HTML

Boldogok a sajtkészítők

- Következő! … Kereszthalál? - Igen. - Kimész az ajtón, balra fordulsz, fogsz egy keresztet. - Következő! ... Kereszthalál? - Igen. - Jó. Kimész az ajtón, balra fordulsz, fogsz egy keresztet. Következő!... Kereszthalál? - Ó nem. Szabadláb. - Mi? - Engem elengedtek. Azt mondták, nem csináltam semmit, szabadon élhetek valahol egy kis szigeten. - Hú! Az nagyon jópofa dolog. Hát akkor eredj! - Nem. Én csak ugrattalak. Valójában kereszthalál. - Ó, már értem! Nagyszerű! Nagyon jó, nagyon jó! Hát, kimész az ajtón... - Igen tudom. Ki az ajtón, balra fordulok, fogok egy keresztet. - Nagyon jó, kösz' szépen. Kereszthalál? - Igen. - Jó...

Friss topikok

Linkblog

Az Orbán-beszéd és az új adószedők

2010.10.13. 17:03 Ratius

 

Meghallgattam az online Orbán-beszédet. Az elmúlt napok minden pletykája igaznak bizonyult. Különadót kap az energiaipar, a távközlés és a legnagyobb üzletláncok. Ám a beszédnek, mint valami elmés népmesének, valódi tanulságai is vannak. Hogy mi, az most következik.
 
 
Verbálisan áthidalható
 
Valamikor réges-régen, a Fidesz hőskorában, viszonylag szűk körben elhangzott egy mondat jelenlegi miniszterelnökünk szájából. Kisebb nehézséggel kellett megbirkóznia a pártnak, s Orbán némi gondolkodás után vállat vont: „… verbálisan áthidalható”. Persze a mostani gondokat rettentő nehéz verbálisan áthidalni, de becsületére legyen mondva, a kormányfő mindent megtett, hogy sikerüljön.
Orbán nagyon jó szónok, s retorikai sikerét főképp annak köszönheti, hogy beszédei briliáns logikával vannak fölépítve. Értelmes, jólfésült, áttekinthető gondolatok, ha, akkor típusú következtetések, kedvenc irodalmi alakom, Behemót szavai szerint: „… zárt rendszerré szervezett szillogizmusok sora, amelyet bizonyosan érdeme szerint megbecsülnének olyan szakértők is, mint Sextus Empiricus, Martianus Capella, sőt maga a nagy Arisztotelész.” Orbán kitűnően oldja meg az efféle feladatokat. Szinte bármit képes megoldani, ami verbálisan megoldható. Sajnos azonban itt most többről van szó. Orbán beszédével az a baj, ami a logikán kívül van, ami nincs benne a beszédben.  
 
 
Ma vagy holnap
 
A miniszterelnök szavaiból ugyanis sajnos mindaz kiderült, amit ő nem akart elmondani. Elsősorban kiderült belőle, hogy rettenetesen nagy a baj. Olyan irdatlanul nehéz helyzetben van az ország, és annyira szűk mozgástérrel rendelkezik a kormány, hogy a válságintézkedések egész sorát kénytelen kezdeményezni.
Mert bár Orbán azzal érvelt, hogy a válságintézkedésekre főleg a jövő szempontjából van szükség, azért sejthető, hogy a gyors csomagok nem a jövőről, hanem nagyon is a jelenről szólnak. Ha ugyanis valóban novembertől életbe lépnek a különadók, akkor az nem a tíz éves távlatban létrehozandó egymillió munkahelyről, még kevésbé a ki tudja mikorra megszületendő egymillió csemetéről szól, ahogyan azt a miniszterelnök úr sugallta, hanem nagyon is a jelen keserű problémáiról.  
Másrészt az is kiderült, hogy Orbán, szokásához híven, vagy talán jobb kifelezés, ha azt mondjuk, személyiségének megfelelően, egyáltalán nem akarja tudomásul venni a szűk korlátokat. Kétségbeesetten keresi a kitörési pontokat, semmiképp sem hajlandó elmondani a maga öszödi beszédét, még kevésbé hajlandó olyan pályán tovább vinni az országot, amelyen az elmúlt nyolc évben haladt. Valami mást kell tennie, valami más megoldást kell találnia, különben nem csupán választói előtt, de alighanem a maga szemében is elveszíti böcsületét. Valószínűleg őszintén gondolta, hogy „A megszorítások politikája sehova sem vezetett. Ha nem így lenne, nem itt állnánk…”
Bizonyára őszintén hisz abban, hogy a növekedés beindítása, a válságból való kitörés, és az egyensúly fenntartása egyszerre sikerülhet.  
 
 
Új adóbehajtók
 
Harmadrészt az is kiderült a beszédből, hogy elkerülhetetlen az, amit Orbán mindenáron szeretett volna elkerülni: sajnos ténnyé vált, hogy a gazdaságpolitika árát – függetlenül attól, hogy ez hosszabb távon előnyös, vagy csak rövid távon életmentő – igenis az emberek fogják megfizetni.  
A távközlési vállalatkora, az energiaszektorra, és az áruházláncokra kivetett monumentális pótadó ugyanis mindenképpen a polgárok pénztárcáját fogja terhelni. Nyilván a miniszterelnök sem gondolja azt, hogy a sokszor monopolhelyzetben lévő, rendszeresen kartellező nagyvállalatok akár egy fillér profitról is hajlandóak lemondani. Nem, ez elképzelhetetlen. Akkor pedig nem tehetnek mást, minthogy a többletadót szép lassan beépítik a villanyszámlába, a telefonszámlába, meg a parizer árába.  
Igaz, a piaci verseny némiképp korlátozza majd a nagyvállalatok költség-továbbhárító igyekezetét, mi több, még az is elképzelhető, hogy egyes megadóztatottaknak ez egyáltalán nem sikerül és belebuknak a kísérletbe, de azért abban biztosak lehetünk, hogy az új intézkedéscsomag jellemzően áremeléseket jelent majd nekünk, hétköznapi embereknek.
És sajnos van egy konklúzió is, amit persze már korábban is levonhattunk: Orbán sem képes csodát tenni, bármennyire is jó lenne ez neki, is meg az országnak is. Még a forradalmi lendület is meglehetősen kétséges, bár bizonyos értelemben forradalmi tettnek tekinthető, ha a kormány adóbehajtónak használja a legfontosabb, tulajdonképpen nélkülözhetetlen szolgáltatásokat nyújtó közüzemi vállalatokat.
De azért én a forradalmi megoldásokat kicsit másképp képzelném…  

315 komment · 8 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://boldogokasajtkeszitok.blog.hu/api/trackback/id/tr392369074

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A nemzetiszín magyar paraszt dala 2010.10.13. 22:48:25

 Nem köll nökünk komenizmusa kunbélás zsidóktúl!Nem köll nökünk komenizmusa vörös ruszkiktól!Komenizmust csakis afelcsúti Orbán elvtárstól!Piros fehér zűld,a haza szívre dörül!Államosítjuk a gyárat,meg a nyugdíjpénztárat!Ingyen legyen a kórház,élj...

Trackback: A gyermekekkel fizettetik meg a nyugdíjat? 2010.10.13. 22:36:01

Orbán bejelentette, hogy 420 milliárdot elvesz a nyugdíj-megtakarításokból. Abból a megtakarításból, ami a későbbi nyugdíjakat fedezné. Orbánék ebből a pénzből teszik ingyenessé a milliárdosok öröklését és csökkentik a havi 280 ezernél többet kere...

Trackback: Nem értem: mi lesz akkor most a magánnyugdíjjal? 2010.10.13. 21:19:59

Azt mondja Orbán Viktor, hogy:"A válsághelyzetben, amíg ki nem jutunk a gödörből, azokon a sor, akik eddig kevesebbet vállaltak" - mondta Orbán Viktor miniszterelnök...Orbán szerint felül kell vizsgálni a nyugdíjrendszer kiadási oldalát is, ...

Trackback: Fizetnek-e adót a multik? 2010.10.13. 20:16:45

"Bezzeg a multik, százmilliárdokat kivisznek az országból, és nem fizetnek adót!" - de sokszor lehet ehhez hasonlókat olvasni! De vajon igaz-e ez az állítás? Vizsgáljuk meg a kérdéskört pár általam kissé önkényesen kiválasztott, külföldi tula...

Trackback: Robin Hood 2010.10.13. 19:21:11

Orbán Viktor szemmel láthatólag jól érzi magát, sőt: már-már lubickol a kommunista Robin Hood szerepében. Voltak persze már emlékezetes alakításai ateista reformerként és ájtatos úrhatnám polgárként, de emlékezetes volt a vidéki téeszelnök és a lánglel...

Trackback: A Karib-tenger adópolitikusai, második felvonás 2010.10.13. 19:00:36

Egészen zseniális új hír az előző gondolathoz, ha nem kacsa: a kormányzati kalózflotta most a nagy áruházláncokra csapna le, és szeretne beszedni párszáz milliárdot, lehetőleg még idén. Tesco, Auchan, Spar, CBA (bár ott a haveri körbe tartozó tula...

Trackback: Milyen hatással van a magas adóterhelés a vállalkozásokra? 2010.10.13. 18:58:36

 Milyen hatása van az adóterhelésnek a gazdaságra? Az adóterhelés hatásait tanulmányok sokasága kutatja. Kétségtelen, hogy a magasabb jövedelem-elvonásnak is lehetnek pozitív hatásai. Egyes esetekben igazságosabb állapotokat teremthet (a kiugróan ...

Trackback: Lelép a multi, vagy csak lassú lesz a net? 2010.10.13. 18:50:13

A távközlési különadó bevezetése után nehéz lesz az anyavállalatnak megmagyarázni, miért mostanság kellene a magyaroknak tízszer gyorsabb internetet biztosítani. A multik nem fognak elmenni – de befektetni sem. Orbán Viktor ma jelenti be a kor...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

gányolás (törölt) 2010.10.13. 18:35:05

Az ilyen liberális blogok is, mint ez is, tolták azok szekerét, akik tönkretették az országot. Úgy hogy most nem igazán hiteles az Orbán-fikázás.

Nekünk, magyaroknak zene füleinknek a ti siránkozásaitok ...

Kivlov 2010.10.13. 18:37:24

@gányolás:
ennyi.
mondjuk szerintem sem adóemeléssel kéne operálni (habár a felsorolt szektorok profitját lehetne csapolni), mert úgyis tovább terhelik a lakosokra. kiadást kéne csökkenteni, csak ahhoz mindegyik puhapöcs...

butcher__ 2010.10.13. 18:38:05

@gányolás: Ezt is te fogod kifizetni te nagyon sötét te... Aztán négy év múlva sírsz hogy hol a péénz... :D

Kivlov 2010.10.13. 18:38:33

"De azért én a forradalmi megoldásokat kicsit másképp képzelném… "

ja! azt én is. pl úgy, hogy az ilyen hagyó féle tolvaj férgeket felakasztjuk az első villanyoszlopra és hagyjuk száradni elrettentő példának...

cartoon65 2010.10.13. 18:40:29

Ha annyira nagy a baj minek kellett a milliomosréteg adóját könnyíteni és a kiskeresetűekkel megfizettetni?Nyilván mert maguk is oda tartoznak.És nemcsak a szentek keze hajlik maguk felé!Botrányos...

DrCinizmus 2010.10.13. 18:47:49

Egyre kevésbé bírom Orbánt és a Fideszt, de az ilyen álbaloldali szánalmas sipákolás mindig megnevettet!

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 18:48:40

Azért én nem nevezném ezeket a bejelentéseket puszta retorikának. Amíg az egyre jelentéktelenebb súlyú régivágású ballib értelmiség államosításról sivít és diktatúrát vízionál álságos és szánalmas ajvékolásával, addig a valódi truváj a de facto családi adózás bevezetése, és egy erős, határozott igen a három gyerekre. Épp itt volt az ideje.

A gyereket válallni képes és hajlandó középréteg, aki a hátán viszi a társadalmat végre vastagon jobban jár mint korábban, pontosabban nem büntetik úgy mint régen, a zsebében hagyják amit így is- úgy is el fog a gyerekekre költeni. Mennyi az szja? 16 %. Mennyi az ÁFA? Na ugye.
Ha elég tökös a kormány és marad az adópolitika, akkor már a ciklus végére iparkodhatnak a bölcsiépítéssel az önkormányzatok, mert jönnek az Orbán-bébik.

Fel kell fogni a kurva egyszerű alapigazságot: a jövő nyugdíjait a jövő adófizetői, a ma csecsemői fogják megtermelni. Ha nincs ma gyerek akkor holnap felkopik a nyugger álla.

Önámítás és gazdasági tohuvabohu az öngondoskodás neoliberális mítosza: ha a ma megtakarításait plusz gyerekek helyett állampapírokba és részvényekbe gyömöszöljük, akkor húsz év múlva lesz egy csomó adósságlevél a birtokunkban, csak éppen nem lesz aki a benne foglalt tartozást megfizesse nekünk: kitörölhetjük vele a vén ráncos seggünket.

És igen, a kormány átcsoportosít jövedelmeket, hasznokat, profitokat. Én leegyszerűsítésnek érzem azt a logikát hogy az extraprofitok megcsapolása automatikusan áremeléshez vezet: egy versenyhelyzetben levő piacon három évet ki kell bírni fogcsikorgatva is a telekomoknak ha nem akarnak piaciot veszíteni (akkor sem csípte senki szemét a füst amikor a macska is szivarozott, mert annyit kerestek)

Quadrille Lobster · http://oriblog.blog.hu/ 2010.10.13. 18:49:54

Az energiacégek már elkezdték.
Csak nem az árban, hogy a buta is lássa.

Kinél voltak mostanában, hogy az egséz társasházban pár misiért ki kell cserélni a csöveket/cirkókat,, ezt-azt, különben kikapcsolják a gázt.
(Mondjuk mindenképp kikapcsolják, októberben.)

Veszélyes cirkó, ezt a számot tessék hívni - és még a szerelők is kérhetnek egy kis mellékest, mert a 40nm-es lakásodban túl közel van a cirkó az ágyhoz.

EZ MÁR AZ.

na4 2010.10.13. 18:50:16

"Elsősorban kiderült belőle, hogy rettenetesen nagy a baj ... "

No és kik miatt nagy a baj? A komcsik miatt, akik az elmúlt 8 évben 12 ezer milliárd Ft-tal adósítottak el bennünket. Ez kb. 3 millió Ft/perc még akkor is, amikor aludtunk :-(

Amúgy a távközlési cégeket nem kell olyan nagyon sajnálni. Akkor csökkentették az árakat, amikor megjelent a Skype, az msn, stb. Előtte szabályosan dőzsöltek a milliárdokban. Még így is bőven nyereségesek lesznek. Akár a bankok.

Homeoffice 2010.10.13. 18:50:45

Az a legnagyobb baj, hogy pont azon korosztály nem kap ösztönzést, akinek pont kellene.
A fiatal holgyeknél mi az egyik fontos kérdés egy állásinterjún..
Egy fizetésből meg ugyebár lakáshitel mellett NEM lehet eltartani egy 3-5 fős családot.
Akar e családot és mikor. (Burkoltan de felteszik.)
Másik. Portfólion megnéztem az adótáblát. (Sajnos még nincs gyermekünk de tervezzük:)) asszonnyal mindketten bukni fogunk.
Az üzletláncok adóivalegyetértek.
A magánnyugdíjpénztárakkal kapcsolatban az érdekel, hogy akkor a havi egyetlen pozitivum most az államé lesz, amit kapok a cégtől?
Vagy jóvá lesz írva, de nem lesz átutalva?

Kivlov 2010.10.13. 18:50:50

@Karmadealer:
igaz, de akkor is hiányzik a kiadáscsökkentés. ha ott is mernének lépni, már jövőre lehetne szuperbruttó nélküli 16%-os szja...

Homeoffice 2010.10.13. 18:52:07

@Karmadealer:

Egy kérdés. Szerinted a középréteg MA mennyit keres legálisan?

Quadrille Lobster · http://oriblog.blog.hu/ 2010.10.13. 18:52:52

Új szabvány szerinti akármi = gazdaságélénkítés.

Új villanykörte, új bojler, új szigetelés (EU, angolok). Ez mind gazdaságélénkítés. Nem adnád ki a pénzed - ők majd elveszik.

És mindezt október közepén!

Még a főgáz sem annyira hülye, hogy télen szereljen gázt, csak most nincs idejük megvárni, hogy jövő tavasszal nyújthassák be a számlát.

A társasházak meg tejelnek.

Az oroszok is rájöttek erre: télen kell elzárni a gázt és hirtelen lesz pénz kifizetni.

na4 2010.10.13. 18:59:53

@Kivlov: lesz kiadáscsökkentés, hamarosan kirúgnak egy csomó tintanyalót. Menniük kell a reálgazdaságba dolgozni, vállalkozni, gürcölni, és nem lehet a hivatalokban üldögélni, és kioktatni azokat, akiknek az adóiból élnek. A magyar államaparátus 1.5x akkora, mint a cseh - nincs már ember, aki ennyi tintanyalót el tud tartani.

DrCinizmus 2010.10.13. 19:01:17

Újabban már az is baj ha a nagyokat szorongatják? Jaa vagy csak azért mer a zorbánviktor szorongatja? Azok, akik szerint ez nem jó lépés, esetleg ők befizetik a kieső összeget? Mert akkor rendben vagyunk a szájkaratéval...

igazi hős 2010.10.13. 19:02:12

@Karmadealer: Ez hülyeség. Ha minden élelmiszerbolt extra adót fizet, akkor bizony mindenhol kicsit többe fog kerülni a kenyér. Mert senki nem hülye, a Tesco tudja, hogy a CBA is majdnem annyit fizet mint ők, tehát vagy emel vagy csökken a nyeresége. Annyira meg ők sem Fidesz barátok. Igazából nem is kell egy asztalhoz ülniük, számolni tudnak: a 10 nagy csoport 2000 mrd felett forgalmaz egy évben, az adójuk ~30 mrd, elég 1,5 %-ot emelni. Te otthagysz egy plusz ötszázast a hétvégi nagybevásárlásnál...

Ex0dus 2010.10.13. 19:02:48

@Gunther: Lenyelik, és aszondják, hogy majd ha nyugdíjas leszel akkor az első pillérben kipótolják.
Persze mivel ők is tudják, hogy addigra már muszáj lesz átalakítani a rendszert, ezt a pénzt gyak sosem kapod vissza.
Jobb helyeken ezt hívják lopásnak. :)

Dr. Bélus___ 2010.10.13. 19:02:58

@violiner@freemail.hu: Hát öcsém, szeretnék bemutatkozni, én lennék az a milliomos, akinek Orbán bácsi kedvez. Köpj le, gazdag vagyok! Ugyan se lakásom, se kocsim így majd 28 évesen (megtakarításom sem igazán sok), de gazdag vagyok! Fingom nincs, hogy fogok pár év alatt ezen változtatni, mert ugye albiba gyereket csinálni az nem pálya, és lassan annak jönne el az ideje, de basszál rám 40% adót (izé ez csak az SZJA, ezen kívül még sokat fizetek), mert nekem milyen jól megy!
BTW, még mindig többet fizetek, mint te (már ha kis keresetű vagy), szóval ha ugyanazokat a szolgáltatásokat kapod, mint én (egészségügy, oktatás, utak, választójog, stb...) annak ellenére, hogy kevesebbet adsz a közösbe, akkor szerintem ideje befognod és szépen megköszönni nekem a dolgot.

Homeoffice 2010.10.13. 19:03:04

@Gunther:

Magánynyugdípánztáras rész visszavonva. Hülyeséget írtam.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 19:05:49

@Gunther: Amennyit a foglalkoztatóját sújtó büntetőjárulékok és adók nála hagynak. Ha arra célzol hogy feketén húz jövedelmet a polgár arra az a válaszom hogy csak adócsökkentéssel lehet elkezdeni a gazdaság kifehérítését.
A sorrend sem mellékes: először le kell vinni az adókat, és utána pedig keményen meg kell baszni azt aki feketén foglalkoztat. Előbb-utóbb mindenki rájön hogy megéri a csökkentett járulékot meg a 16 %-ot leperkálni.
Mondom, ÁFÁ-ból bőven visszajön amit a lakosságnál hagynak.

Ami az állásinterjúkat illeti, szégyellje magát az olyan munkáltató. Ez még csak a kezdet, első, de nagyon fontos lépés a gyerekbarát társadalom felé. De kellenek azok az ösztönzők, is, hogy pl. egy közepes cégnek már megérje saját bölcsit fenntatani a gyár mellett, mert neki is kevesebbe kerül ha ilyen szolgáltatásokat is nyújt a dolgozóknak. Rengeteg lehetőség nincs kihasználva a részfoglalkoztatásra, távmunkára. Szét kell nézni a világban, Svédorszéágban, Franciaországban. Nem kell feltalálni a csőben a lukat: ha az embereknek nem veszik el a kedvét tőle, potygtatják a tojásokat: mert gyereket vállalni menő dolog. Különben is, a gyerekek a legnagyobb arcok.

igazi hős 2010.10.13. 19:07:08

@na4: Ez az egyetlen valódi pozitívum, nem is merték a választások előtt megcsinálni, még megemlíteni sem. De 30% helyett 5 elég kevés lesz. Másrészt mit csinálnánk 200,000 ex tintanyalóval?

DrCinizmus 2010.10.13. 19:07:44

@igazi hős:

Nem fog többet emelni, mint amúgy emelt volna. Ez egy hülye ellentáboros szöveg, hogy "majd ezt is a kisemberek fizetik meg.."blablabla...De ugye rosszul értelmeztem, hogy te inkább ezek ellen az adók ellen drukkolsz?

Blogger Géza 2010.10.13. 19:09:19

"Elsősorban kiderült belőle, hogy rettenetesen nagy a baj. "

Hát az nem most derült ki, hanem évek óta tudjuk. Most az derült ki, hogy az új kormány úgy néz ki, hogy komolyan gondolja a hiány lefaragását (ami amúgy EU-s kötelezettségünk is). Ezekre az intézkedésekre várt a piac, mert azt lehetett tudni, hogy a nagyarányú általános adócsökkentés (SZJA, TAO) és a fegyelmezett költségvetés kombinációhoz még kell némi pluszbevétel.

"még kevésbé hajlandó olyan pályán tovább vinni az országot, amelyen az elmúlt nyolc évben haladt."

Nagyon helyes, ezért is választották meg.

"a növekedés beindítása, a válságból való kitörés, és az egyensúly fenntartása egyszerre sikerülhet. "

Hát ebben nem csak ő hisz, szerintem minden hozzáértő számára ez tűnik kiútnak, nem az, hogy még évekig stagnáljunk, vagy az, hogy megint hagyjuk borzalmasan elszaladni a hiányt ("elkúrtuk"), mint az MSZP-SZDSZ idején.

"A távközlési vállalatkora, az energiaszektorra, és az áruházláncokra kivetett monumentális pótadó ugyanis mindenképpen a polgárok pénztárcáját fogja terhelni"

Ahogy azt Móricka elképzeli... a távközlési tarifáknál, kiskereskedelemben is igen erős az árverseny, majd meglátjuk, mit sikerül összehozni.

Homeoffice 2010.10.13. 19:09:33

@Karmadealer:

Mindketten legális jövedelemmel rendelkezünk a párommal.
Egyetértek.
Családbarát adórendszer.
Kérdezek egy szörnyű dolgot.
Mi a helyzet azokkal a párokal akiknek nem lehet gyermekük?
Ugyanis ez egyre gyakoribb. .

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 19:10:42

@igazi hős: Az adópolitika értékek melletti véleménnyilvánítás. Bár lehet hogy a tescoban 10%-ot spórolsz plusz benzint meg mindent beleszámítva is, ajhhoz képest ha a sarki közértben vásárolnál, lehet hogy nem veszed észre azt a 15% társadalmi költséget amit indirekt fizetsz meg azáltal hogy a volt sarki közértes munkanélküli segélyét neked is meg kell fizetned. Persze sarkított a példa, csak a gazdáságban minden összefügg mindennel, és néha nem baj ha a gazdaságpolitika nem az eleve erőseknek kedvez.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 19:12:47

@Gunther: Ne kivételre hozzuk a főszabályt. Egyébként örökbe fogadott gyerekre feltételezem hogy ugyanúgy vonatkozik mint ahogy az összes családjogi szabály is egyformán tartja számon. De ez van, tudomásul kell venni, hogy aki gyereket válall az pluszterhet vállal, és ezt kompenzálni kell. Helyükre kerülnek a dolgok, egy nagyon beteg társadalom talán kezd kicsit kilábalni.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2010.10.13. 19:15:06

Elnézést a szóért, de akitől ellopódik (juj) a magánnyugdíjpénztári befizetése 14 hónapon át, gondolom az is a saját, állampolgári bőrén érzi azt, hogy ki is fizeti a válságot.

Kivlov 2010.10.13. 19:17:09

@na4:
hiszem ha látom azokat a tintanyalókat az utcán...
számomra ez csak a kiadáscsökkentés egyik rész lenne. a nagyobbat a segélyek két kézzel szórásán kellene fogni. utazási kedvezményeken, korai nyugdíjazásokon, 6 állásban "tevékenykedő" politikusokon, gyerekgyártásból élő naplopókon...

sanyix 2010.10.13. 19:17:21

simán meg lehetne jól csinálni ezeket az adókat... úgy hogy letiltják a forgalomban lévő termékek áremelését is, így nem tudják ráverni a fogyasztóra.

DrCinizmus 2010.10.13. 19:18:09

@RAMBO:

14 hónapos befizetés után szerinted mennyit kapnál belőle, miután jelenleg tőzsdéznek a pénzeddel és rendre veszítettek az elmúl 1-2 évben? Miről beszélsz?

rexus (törölt) 2010.10.13. 19:19:10

@Karmadealer:
orbán-bébik?

szedjél erősebb gyógyszert...:)

Sziszifusz 2010.10.13. 19:19:57

Húú úúúú ez az Orbán! Miért adóztatja meg a cégeket? Jujujjjuj át fogják rám terhelni. Szeretném inkább rögtön én kifizetni, rendesen, ahogy eddig, nehogy véletlenül az elkövetkező 3 évben ne nyíljon heti egy új tesco. Az is biztos azért nyílt, mert a menekülés gondolatával foglalkoznak erről a csúnya rossz piacról, ahol csak úgy szénné kereshetik magukat. Nem bírom elviselni a gondolatot, hogy 9 helyett 6 milliárdos évi nyereségük lesz jövőre. Azt hiszem ezt hívják jobboldali populizmusnak, amit érzek. húúújujujjjuj

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2010.10.13. 19:20:00

@Blogger Géza: hát, ha vannak is, akik hisznek a növekedés beindításában, talán célszerű lenne nekik is elolvasni mondjuk a Hitel c. művet (ha már program is van a szerzőjéről), és összevetni ezt mondjuk a bankadó hatásaival. Ezek a most bejelentett intézkedések sem a gazdaság berobbantásáról szólnak. De a remény hal meg utoljára.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2010.10.13. 19:22:22

@Drgomor: Ugye fogalmad sincs arról, amiről beszélsz? Melyik nypt vesztette el a berfizetett tőke 100%-át ostobenkó, he?

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 19:22:26

@rexus: Te se szedjél, akkor talán neked is összejöhet. ;-)

Quadrille Lobster · http://oriblog.blog.hu/ 2010.10.13. 19:22:42

@sanyix:
Hehe, Sztálin elvtárs is megoldotta ezt a problémát!
Ugyanígy.

Feltaláltad az árhivatalt, nagyokos.

Helyedre mehetsz, elégtelen.

Laikus érdeklődő (törölt) 2010.10.13. 19:24:41

@gányolás: Én nem nevezném Orbán-fikázásnak a cikket. Sajnos szarban vagyunk, szűk a mozgástér és csodákat még OV se tud tenni. Ez az igazság.
Te viszont pont az a típusú rohadtzsidókomcsilibsiző agyatlan seggfej vagy akik miatt nehéz nyíltan felvállalnom hogy én is Fidesz szavazó vagyok.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 19:25:48

Régi hír: "Rádió tender - Szerződést bont a norvég Kongsberg céggel a honvédelmi tárca, ha a több éve várt harctéri rádiók a többszörösen megismételt rejtjel-felügyeleti vizsgálaton ismét elbuknak. A beszerzés értéke mintegy 36 milliárd forint. A két évvel ezelőtt tendert nyert cég máig egyetlen működőképes rádiót sem szállított. A rádiók sokadik rejtjel-felügyeleti vizsgálata július elején zárul le. (Napi Ász 2.o.)"

index.hu/belfold/2010/09/27/huszmilliardra_perlik_a_hm-et/

Itt egy Sávoly, ott egy völgyhíd, amott egy síkvidéki alagút.

Ha ilyen bombák nem lesznek a költségvetésben, már súlyos százmilliárdokkal beljebb vagyunk.

Ex0dus 2010.10.13. 19:26:01

@RAMBO: A külföldi elemzők már nem egyszer leírták, hogy az ilyen jellegű politika bizony nem növekedéspárti. A GDP növekedést áldozzuk be a mostani +bevételekért, ami elég kellemetlen következményekkel járhat.

DrCinizmus 2010.10.13. 19:26:05

@RAMBO:

Nem minősítelek, ha nem baj. Egy szóval sem mondtam, hogy elveszítette csak arra próbáltam célozni, hogy nem szarabb az államnak fizetni, mint magán nyp-ba, ahol még játszanak is pénzeddel...

Rwindx 2010.10.13. 19:27:40

@Laikus érdeklődő:
A sallang kivételével pont ugyanezt akartam írni.

Kivlov 2010.10.13. 19:27:42

@Laikus érdeklődő:
szűk a mozgástér? hány 1000 mrd az éves ktg.vetés? fentebb olvasd a kiadáscsökkentő tippjeimet...

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 19:27:43

@Sziszifusz: Nyugi, minél hangosabban nyüszítenek, annál biztosabb hogy jó úton járunk.

rexus (törölt) 2010.10.13. 19:28:10

@Karmadealer:
:)))

remélem amikor nekiállsz gyereket gyártani, előtte fölszögeled az ágy fölé a Viktor-ikont...

Ex0dus 2010.10.13. 19:29:30

@Drgomor: Az állam meg egyből elkölti. Tehát?

Hugo2010 2010.10.13. 19:30:09

@Drgomor: Még szerencse, hogy az állam nem játszik vele. Szerinted.
A kettő között viszont ott a különbség, hogy az államiban befizeted, aztán majd így-úgy kiszámolják mennyi jut neked a nagy közösből.
A magánnál meg folyamatosan, min. évente látod, hogy mennyi pénzre számíthatsz majd, az adott időszakban hogyan gazdálkodtak vele. Ami azért nem mindegy.

Sziszifusz 2010.10.13. 19:31:21

@Hugo2010: Nem vagyok pénzügyes, de megnéztem az utóbbi évek elszámolásait. Köszi a gazdálkodást, mennék a csúnya rossz államhoz, ha lehet.

DrCinizmus 2010.10.13. 19:31:23

@Ex0dus:

Külföldi elemzők...égetni való népség barátom!

mozikiller 2010.10.13. 19:31:27

Végre ugyanannyit fognak nálunk is adózni mint náluk odahaza. Az áremeléseket és a kartellt meg lehet kontrollálni.

Amorphis 2010.10.13. 19:32:13

@Gunther: Akkor bocsi, de neked nem is kell majd finanszíroznod 25 éven keresztül a kölköt. Mi most várjuk az elsőt, még csak 6 hónapos terhes a párom, de eddig kb 300 ezerbe van a gyerek(berendezett gyerekszoba, ruhák, egyebek, dokik), és nagyon nagyon szerényen oldjuk meg a dolgokat, beláthatod, hogy ez havi +12.000 családi pótlékból baromi nehéz. Nagyon örölűnk az új adórendszernek. Egy baba, gyerek elvisz simán egy fél fizetést, hát még több..., akinek nincs gyereke az baromi sokat "megtakarít" így, őket mi a francnak támogatni??

Hugo2010 2010.10.13. 19:32:43

@Karmadealer: Lesznek másmilyenek. Vagy te úgy képzeled, hogy a mostani kormány, országgyűlés szentekből áll?
Bár lehet, hiszen minden szentnek maga felé hajlik a keze.

mozikiller 2010.10.13. 19:32:50

Aki meg az mnyp -t sajnálja az nézze meg az éves megküldött elszámolásomat. Jobban jártam volna egy bankkal...

DrCinizmus 2010.10.13. 19:32:55

@Ex0dus: @Hugo2010:

Nem vagyok pénzügyi elemző, de nem hinném, hogy rosszabbul járnék, mint most...ha igen, majd szólok és fizetek egy bambit! :)

Sziszifusz 2010.10.13. 19:33:58

@mozikiller: jaaaaj dehogy. Náluk nem Orbán vetette ki az adót. Hát nem olvastad, még MErkel is be fog szólni. Na viccen kívül, ebben amúgy biztos vagyok.
Amiben nem vagyok biztos: baj-e, ha a német kormány zumbáspíl megpróbálja védeni az érdekeit és aztán nem sikerül neki. Kicsuknak az EU-ból? vagy mi lesz

sanyix 2010.10.13. 19:34:16

@King Size Lobster: Akkor sztálin eltársnak volt egy félig jó lépése (mert gondolom ő nem csak 1 iparágban akarta ezt...). Tudod én elfogadom az "antikrisztusok" dolgait is ha az jó volt... nem tartom azt sem istenkáromásnak, hogy hitler és bandája bizony nagyon szépen rendberakták a német gazdaságot...
Amúgy az árhivatal nem sztálin találmánya... a 30-as évektől volt ilyen magyarországon is.
Ülj le fiam, egyes!

DrCinizmus 2010.10.13. 19:34:27

@mozikiller:

Hát erről próbáltam regélni itt pár embernek, de láthatóan nem értem célt! :)

Hugo2010 2010.10.13. 19:34:27

@Sziszifusz: Jogod van váltani. Csak most éppen ezt a jogot veszik el mindenkitől.

jobbbalmind1 2010.10.13. 19:34:46

OFF:
Orban elfelejtette megemliteni, hogy a birosag, szabadlabra helyezte a MAL vezert. Pedig epp eleg nagy kozonseg lett volna itt is...
ON
16% (20) SZJA nem er semmit ha kozben az arak emelkedes elviszi a bernovekedest. Arrol nem is beszelve, hogy igy nehez lesz munkahelyeket teremteni.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 19:34:48

@Drgomor: Jól látod, a pénztárak eddig mindig fordítva ültek a lovon. Amikor ment a részvénypiac, állampapírba spájzoltak. Amikor az okos Fletó előírta nekik a részvénybe fektetést, sikerült is a válság előtt alaposan bevásárolniuk belőle. :-/
Buktak is mint Rottenbiller.
De így vagy úgy, sokkal átláthatatlanabb a költségszerkezetük mint bármely egyéni befektetésnek (magyarul: annyit vonnak le portfoliókezelésért amennyit nem szégyellnek)
Ennél még az állami nyugdíj is jobb lehet, mondom úgy, hogy abszolút a felosztó-kirovó rendszer pártján állok az egyéni számlással szemben, ugyanis mint fentebb levezettem, utóbbi egyszerű szemfényvesztés és csupán látszatbiztonság, mely feltételezi a kellő népszaporulatot. Viszont a kettő együtt nem megy!

mozikiller 2010.10.13. 19:37:01

Ha lehetséges lenne (sajnos nem lehet) én azt választanám, hogy a párnába rakom a havi nyugdíjjárulékomat 60 éves koromig. jól fogok élni öregen!

Sziszifusz 2010.10.13. 19:37:17

@Hugo2010: De az elmúlt évek tapasztalatai ellenére mi köt téged a magánnyugdíjpénztárakhoz? MIért vársz tőlük többet?

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 19:38:04

@rexus: kösz, a könnyebbik részével már megvagyunk. Most már csak fel kell őket nevelni. :-)
Viktort a mai hírért meghívom egy sörre, de a söralátétet neki kell hoznia. :-)

mozikiller 2010.10.13. 19:39:16

@Sziszifusz: "Kicsuknak az EU-ból? vagy mi lesz "

Ez jó :))))

Bár célnak nem bánnám...

gorcsev54 2010.10.13. 19:40:03

Egyesek azért mindig azzal a ki.....Szja -val jönnek.Hurrá 16% a gazdagok eddig sem fizették a 32 % -ot a csórók meg fizessenek 16%-ot.Hogy lesz ebből több pénz?Azt remélem senki nem gondolja komolyan,hogy több lesz! (A munkanélküli az igen).Mennyi az ország költségvetése? Mennyi a bevétel az Szja -ból ? Cirka 2000 milliárd.Mennyi lesz?Ez a legnagyobb tétel a költségvetésben?És . kinek kedvez? A vállalkozásokat sokkal nagyobb elvonások terhelik sokkal többet tesznek a költségvetésbe.Magánnyugdíj befizetést az Apeh -nél marad? És megkérdezte a Viktor a Tagokat is?És mi lesz az eddig befizetett összeggel?Vagy 3 évig marad a számlán, hogy finoman elkoptassák?Mint ahogy a bankok a kis összegű betétekkel csináltak elkezelgették?Ez csak pár gondolat.

igazi hős 2010.10.13. 19:40:59

@Drgomor: Nem, de nem is vagyok olyan naiv, hogy elhiggyem, hogy ez nem a mi zsebünkre megy. De alig 10 év és meglátjuk, hogy a Tesco, CBA és társaik milyen eredményt mutatnak be 2009-2018-ig. Ha a következő 3 év kiugróan alacsony lesz, akkor neked van igazad, ha nem, akkor nekem. Addig csak feltételezünk valamit, de szerintem az én feltételezésemnek több alapja van.

Blogger Géza 2010.10.13. 19:41:40

@RAMBO: Hát a mai és a 150 évvel ezelőtti magyar gazdaság problémái köszönőviszonyban sincsenek egymással. Amúgy más országok is megtettek hasonló lépéseket, nem véletlenül. Egyébként banki különadó 2006 óta van Mo-on, csak a mértéke változik.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 19:42:29

@Hugo2010: Félreérted a stájszot, a szocikkal sem az volt az ELSŐDLEGES baj hogy loptak. Nem azért buktak meg. Hanem azért mert rosszul kormányoztak. Ettől függetlenül nem bánnám ha nem lenne a politikai tömegkultúra része a kleptokrácia.

Hugo2010 2010.10.13. 19:42:30

@Sziszifusz: nekem spec. jó tapasztalatom van. De ez mindegy. Ami viszont szerintem pozitív az a relatív kiszámíthatóság: tudod mennyit fizettél be, tudod, hogy mennyit kaphatsz vissza.
Míg az államinál akár évente változhat a számítás módja.
Pl. édesapám 41 év folyamatos munka után (állami cég középvezető) 2 éve nyugdíjas 115 e. De több mint 10 hónapig tartott míg kiszámolták, hogy mennyi jár neki a kalapból.

Közöd??? 2010.10.13. 19:42:36

boldog és büszke vagyok, minden tetves cigány adókedvezménnyel fog dőzsölni, amit persze én fizetek meg. hiába na sosem volt és sosem lesz rasszista ország ez.

Kivlov 2010.10.13. 19:43:36

@Közöd???:
pont, hogy nem fog, mert az nem dolgozik!!! hoppá!

tapasztalteladó 2010.10.13. 19:43:41

@rexus: hagyd,lehet hogy már rég lecserélte a feszületet egy OV poszterre

Sziszifusz 2010.10.13. 19:44:36

@Közöd???: hijj de kínos volt ez a hozzászólás

Hugo2010 2010.10.13. 19:44:43

@Karmadealer: Már elég régen az. És nem magyar találmány. Csak nálunk sokkal pofátlanabbak.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 19:45:25

@Közöd???: Ha melózik és fizetik utána a TB-t akkor miért zavar hogy nála hagyják a dohányt? Sokkal több értelme van mint eddig amikor azért fizették hogy ne melózzon!

Sziszifusz 2010.10.13. 19:46:45

@Hugo2010: Én a kiszámíthatóságot inkább az államtól várom. Jó példának érzem az ajkait, a magáncégek ritkán képviselik kisemberek érdekeit. Az állam úgy-ahogy, de megbízható. Nyilván kisebb az elérhető profit, kisebb a kockázat is. Persze ha úgy nézed, hogy jogod van-e magánnyugdíjpénztárhoz, igen. De állami támogatást és bármiféle társadalmi hozzájárulást nem várhatsz el hozzá.

igazi hős 2010.10.13. 19:47:00

@Karmadealer: A jelenlegi piac több mint 90%-áról van szó elvtárs! Nem egyes kiugró cégekről, hanem az összesről. A 10 nagy lánc között alig kétszeres szorzó van a forgalomban, az adó sem nagyon különbözhet. A maradékot lehet segíteni, de szerinted 1,5% áremelés miatt otthagyja valaki a Tescot, CBA-t és elmegy a 20%-kal drágább kisboltba, ha eddig nem oda járt? Ne viccelj, számolj.

NGL 2010.10.13. 19:48:45

ha tovább hárítják majd a cégek ránk a kiesett profitjukat, annak csak örülni lehet, mert akkor nem 2 millió magyar fizeti meg az árát, hanem 10 millió (vagy amennyi fizet villanyt, gázt , telefont...)

Éljen a közteherviselés!!!

Ex0dus 2010.10.13. 19:50:15

@Drgomor: Persze, hogy nem gondolod, mivel nem értesz hozzá.
Ez az egyik legalapabb makromodell. Ha kivetnek t adót egy vállalatra, akkor ö csökkenti a kibocsátást és növeli az árakat, hogy újra egyensúlyba kerüljön. Szerintem itt egyik fogalmat se kell megmagyarázni.

Arról meg ne is beszéljünk, hogy mi van ha nem tudja emelni az árait. Na akkor jön az úgynevezett belső átalakítás vagy más néven a tömeges elbocsátás.

flippant 2010.10.13. 19:50:40

@Gunther: Fogadj örökbe egy vietnami kisfiút.

flippant 2010.10.13. 19:52:07

Két hét és rend lett. A gyilkos vörösbárót kiengedték. Kezditek beszopni narancsos majmok, mi?

fraulein praxa 2010.10.13. 19:52:29

szerintem egyáltalán nem azt fogják ezzel elérni, hogy az egyedülálló fiatalok igyekezzenek mielőbb családot alapítani. ez ugyanis nem ilyen egyszerű. ha nincs kivel, és főleg, ha biológiai okokból kifolyólag nem lehet, akkor mi van? a lombikprogram nagyon drága, nem mindenki engedheti meg magának. fogadjon örökbe, persze... te szívesen nevelnéd a másét? azért elég bonyolult dolog ez ahhoz, hogy ennyivel el lehessen intézni az egészet. aki nincs benne, az könnyen pofázik bele. azt meg nem tudom honnan veszik egyesek, hogy egy egyedülállónak feltétlenül sokkal könnyebb fenntartania magát, és óriási pénzeket tud spórolni... nem minden szingli keresi szarrá magát valami menő multinál.

Sziszifusz 2010.10.13. 19:52:30

@igazi hős: Jaj nem így lesz. nem is lehet majd tescoba menni, mert ők fejvesztve elmenekülnek innen. Csak garázsokban berendezett lerakatokban vásárolhatunk majd, jobbára narancsot. Vagy nem ez lesz? Mert akkor elvesztettem a fonalat

Sziszifusz 2010.10.13. 19:53:31

@flippant: Ja, hát vád nélkül nehéz benttartani. Jön még kutyára dér.

Kekeckokec 2010.10.13. 19:54:53

@Karmadealer:
"aki gyereket vállal, az pluszterhet vállal, ezt kompenzálni kell"
Nahát erről tudok mesélni némely dolgokat. 5 gyermekem van, már -egy kivétellel- mind nagyok.Amikor Viktor 1998-ban hatalomra került, az első dolga volt, hogy befagyasztotta a családi pótlékot.
Soha nem felejtem el neki, szerinted mennyibe került ez 5 gyerek mellett?
A gyerekek a legnagyobb arcok, ebben, látod, egyetértünk. Mondom ezt, immár 4 unokával, 45 évesen.
Nem vagyok egyik oldal mellett sem; dolgozom, és próbálok túlélni. Nem érdekelnek sem az energia-sem a távközlési szolgáltatók, sem pedig a kereskedelmi láncok-vajmi kevés összeget hagyok náluk, ugyanis van, hogy 600 ft-om van egy hétre!
De idegesít, hogy a jelek szerint, akár az is lehetséges manapság, hogy besétál valaki a magánvállakozásba, ahol dolgozom, és közli, hogy mától másé a cég -vagy, hogy egyetlen tollvonással elvehetik az egyetlen lehetőséget, hogy idős koromban legalább néhány évet nyugalomban tölthessek.

tapasztalteladó 2010.10.13. 19:55:04

@Ex0dus: vagy a tőke kimentése,aztán a csőd bejelentése.bevett modell ez is...

Hugo2010 2010.10.13. 19:55:19

@Sziszifusz: Én nem azt várom, hogy az állam támogassa a nyugdíjpénztárakat (a nyugdíjpénztárak a legnagyobb államkötvény vásárlók közé tartoznak). Csak azt szeretném látni, hogy 1ft-t befizettem, akkor azt majd meg fogom kapni. Felőlem lehetne teljesen állami a nyugdíjrendszer, csak legyen kiszámítható és nyomon követhető. Vagyis ha tudom, hogy ennyit fizettem be ennyit fogok kapni, akkor azt felőlem az állami is adhatja. De most ez nem így működik.
Fizetsz-fizetsz aztán majd kapsz valamennyit. Ja, és ha előtte meghalsz akkor ugrott az egész addig befizetett összeg.

igazi hős 2010.10.13. 19:56:31

@adamka2: Bocs, de ez demagógia, mint az "Orbán-bébi". Mi az első gyereket pont a Bokros csomag alatt hoztuk össze, pedig akkor húde rossz volt. Most meg a nejem egy minimálbérrel fog kevesebbet adózni a két srác miatt és a harmadik is lenne, akkor egy kisebb vagyon maradna nálunk évente. De ettől nem lesz és ha akarnánk egy harmadikat, akkor is megszületne, ha kétszer ennyibe kerülne.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 19:56:45

@fraulein praxa: Azért azt ugye nem a kormánytól várod hogy bepasizzon helyetted? :-)

Sziszifusz 2010.10.13. 19:57:35

@Hugo2010: Hát akkor kb megegyeztünk :). MEghalás esetén ugrik, ez sztem normális. Társadalmi szolidaritás, mondjuk.

igazi hős 2010.10.13. 19:58:14

@Karmadealer: Véleménye mindenkinek lehet, ez: "magyarul: annyit vonnak le portfoliókezelésért amennyit nem szégyellnek" viszont színtiszta hazugság.

igazi hős 2010.10.13. 19:59:18

@Sziszifusz: Igen elvesztetted. Vagy sosem volt meg. Segíthetek még valamiben?

fraulein praxa 2010.10.13. 19:59:28

@Karmadealer:
nem tőle várom, isten őrizz..:-DD
de hadd ne kényszerítsem már magam össze valakivel hipp-hopp csak azért, hogy gyorsan legyen 3-4 gyerekem... aztán meg majd jól elválunk, ha nem jön be, ugye? nem minden egyedülálló boldog attól, hogy az, és nem mindegyik ilyen önérzetes cosmómaca, a dolgok ennél azért jóval összetettebbek.:-)

thur 2010.10.13. 20:00:08

@Ex0dus: Amit irsz nem igaz a monopol helyzetben levo, extraprofittal rendelkezo cegekre. Ok nem a piac szabalyi szerint mukodnek....

igazi hős 2010.10.13. 20:00:59

@NGL: Ennél nem egyszerűbb ÁFÁ-t és jövedéki adót emelni? Vagy az túl feltűnő?

Sziszifusz 2010.10.13. 20:01:55

@igazi hős: juj csak vicceltem. de kemény vagy, látom. Majd szólok

szita szita péntek 2010.10.13. 20:02:16

"kormány adóbehajtónak használja a legfontosabb, tulajdonképpen nélkülözhetetlen szolgáltatásokat nyújtó közüzemi vállalatokat" - Rohadt jó meglátás, de büszke lennék rá, ha én fogalmaztam volna meg! :)

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 20:02:21

@Kekeckokec: Te tudod mit beszélsz? Többet nézek ki belőled mint Gréczy Zsolt értelmi színvonalánál.
Olvass a számról NINCS-ÁL-LA-MO-SÍ-TÁS!
Ami van az egy felügyelőbiztos, aki megakadályozza hogy a kártérítés későbbi fedezetét a tulajok elvonják.
A PSZÁF már évekkel ezelőtt rendszeresen kirendelt felügyeleti biztosokat befektetési alapok, biztosítók élére akik átvették a pénzügyi vállalkozás irányítását ha a kisbefektetői érdekek veszélyben forogtak. Az intézmény tehát egyáltalán nem új, államosításról beszélni pedig egyszerű szamárság.

Hugo2010 2010.10.13. 20:02:34

@Sziszifusz: Magánnyugdíj-pénztár megkapják az örökösök. Ami azért adott esetben nagy segítség tud lenni abban a helyzetben.
Azzal, hogy elveszik a mnyp pénzét baromira nem fog megoldódni az alapvető probléma. Azt max. csak elég jelentős átalakítás után lehetne megoldani. De gondolom egyszerűbb a mnyp-s pénzt elvonni, mint az átalakítás miatt pár millió nyugdíjast felbőszíteni.

ne most 2010.10.13. 20:03:45

A multit nem kell félteni, felkészült arra, hogy amit kifizetsz a boltban 8 órán belül az anyavállalat külföldi bankszámláján landoljon valutában.

Jovanotti 2010.10.13. 20:03:54

Nem értem az ilyen balliberális kis köcsögöket mint a blogíró is.
Az elmúlt 20 évben szívták a vérünket, folyamatosan lapátolták ki a pénzt az országból. Most, hogy valaki fel merte emelni ez ellen a szavát, sőt tesz is érte, azonnal sípákolnak, sírnak rínak. Ha drágítanak a multik azonnal versenyhelyzetbe kerülnek a kicsik, és tudnak fejlődni. A versenyhelyzet nagyon hamar ki fogja tudni alakítani a multik emberközeli piaci alapokon alapuló viselkedését, mert ha nem akkor menni fog. És azonnal érkezik helyette másik, akinek még ez a helyzet is csábító lesz, a piac már csak így működik.
Példa az autóbiztosítások, azt hiszem nagyon régen volt annyira olcsó a biztosítás mint idén,(2000ccm vidék,30év felett, B10, 13.500/év !!!) pedig azt mondják válság van. És ez minden területen így fog működni, nem a multi határozza meg az árat, hanem a piac, a kereslet, a verseny.
Magánnyugdíjpénztár?????? Muhahaha, már a kifejezés is rossz, ha csak szimplán BÁRMELYIK banknak fizettem volna, akkor is SOKKAL több pénzem lenne mint most....

fraulein praxa 2010.10.13. 20:05:07

@Hugo2010:

jah viccelsz?? törnének-zúznának..:-DD

sourcerror 2010.10.13. 20:06:45

@Hugo2010:
Csak szólok, hogy a nagy Ámerikában a nyugdíjpénztári befizetéseik felét elbukták az emberek a válságon. (401k) Az Enron csődbemenetelekor 100 000 ember vesztette el a nyugdíját (vállalati részvényben kapták ugyanis). Szóval biztos, hogy az állam a hunyó?

KárászAti 2010.10.13. 20:07:24

Még azt is mondnám, hogy de jó, végre fizetnek a multik is, bár ez csak egy kis morzsa abból amit eddig ők kihordtak innen. DE, ha O.V. azt mondta, hogy most az fizessen akinek van, akkor miért adunk esélyt annak, hogy a multik ezt továbbhárítsák ránk? Miért nem lehet vagyonadó 200m2-nél nagyobb házra és 200LE-nél erősebb autóra? Akik azt fizetnék nem tudnák áthárítani az egész magyar népre, legfeljebb a személyi rabszolgáikra... Ja, hát igen a saját farkába senki nem harap, ez itt a baj.

Amorphis 2010.10.13. 20:08:04

@igazi hős: a párom 6 hónapos terhes, a családbarát adózást kb 1 hete jelentették be, persze volt rá ígéret korábban, de mi se a pénz miatt vállaltuk a gyereket, és a többit se amiatt fogjuk, de jól jön a lóvé. Ettől függetlenül a mai 25-30asok (ismeretségi köröm jelentős része) 90%-a folyton arra hivatkozik, hogy nem támogatja eléggé a gyerekvállalást a kormány, azért nem vállalják ők se. Hát tessék..

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 20:08:33

Szíjjártó Peti, Nagy Anna - vendégetek vagyok egy pár sörre. ;-)
A sajtótájékoztatót berekesztem. A megjelenteknek köszönöm a figyelmet. További építő vitát!

thur 2010.10.13. 20:09:24

@Hugo2010: A privat bankok altal kezelt nyugdijpenztarakkal az a problema, hogy lehet, hogy elvesztik a befizetok penzenek nagy reszet. Es akkor feltehetoleg a magangyugdijpenztarasok ugyanugy fognak sirni, hogy ok nem gondoltak, hogy ilyen sokat veszithetnek a dolgon, mint a deviza hitelesek. Segitsen az allam.

Sterintem a nyugdij mindig aranyos kell legyen az orszag teherbirokepessegevel es az illeto jarulek formajaban tortent befizeteseivel.

Hugo2010 2010.10.13. 20:09:36

@sourcerror:Ha nem tűnt volna fel most a magyar nyugdíjról írtam. De nem gond ettől még rendkívül értékes a hozzászólásod.

bitblueduck 2010.10.13. 20:10:25

@RAMBO: Erről csak az jut eszembe, amit egy magasabb beosztású MNB-s szakember mondott: magyarországon irreális hasznokat zsákoltak be a bankok, és hihetetlen mértékben növekedett évről évre a bevételük. Nem olvastam a Hitel c. könyvet, de nem hinném hogy arról szólt hogyan kell a bankokat legjobban hízlalni.

@Ratius: "a kormány adóbehajtónak használja a legfontosabb, tulajdonképpen nélkülözhetetlen szolgáltatásokat nyújtó közüzemi vállalatokat."
Szerintem a bankok, telekommunikáció, TESCO és tsai nem ez a kategória. Az energiaszektor is vagy nyereséges, vagy túl sok megy zsebbe mindkét esetben van miből elvenni. Sokan túl sokat keresnek Magyarországon. Én szeretem az ilyen lépéseket, nem vagyok az ész nélküli liberalizmus, lopásnak minősülő haszon és monopol/kartellezés híve.
Már csak az kellene, hogy megakadályozzák ezeknek az átlagemberekre terhelését.

Netuddki. 2010.10.13. 20:11:15

Viktor koma szétnézhetne azok között is akik nem fizetnek adót. Pl. kínai bolt, mozgóárusok. Ezek mind az adófizető kereskedők kárára működhetnek.
Ha plusz adót vetnek ki a kereskedőkre, az a minimum, hogy az ügyeskedőket lefülelik.

Hugo2010 2010.10.13. 20:11:26

@kal89: De most azért alapvetően nem igazán arányos a befizetésekkel, mivel ha jól tudom (nem biztos, mert sose foglalkoztam ezzel) csak az utolsó néhány évet veszik súlyozottan figyelembe.

szita szita péntek 2010.10.13. 20:14:34

@Jovanotti: "Ha drágítanak a multik azonnal versenyhelyzetbe kerülnek a kicsik, és tudnak fejlődni." - Egy nagy büdös lóf*szt! Nézzed már meg miről beszélsz!
- Energiaszektor: Nincsenek kicsik, nincs minek erőre kapni.
- Távközlés: dettó.
- Áruházláncok: Mer? A sarki közértes nem a Metróból vásárol? Debizonyhogy! Az ő árának is emelkednie kell szükségképpen.

Ráadásul mivel a versenyhelyzetben lévő multik mindegyikét érinteni fogja a plusz adó semmilyen "verseny" sem tántorítja el őket az általános áremeléstől, illetve nem jobban mint most. Te fogod megfizetni ennek az árát is! Ne áltassuk magunkat a keménykötésű gyerekek ahhoz mégiscsak puhapöcsűek voltak, hogy adót, ÁFÁT emeljenek. A jobbik előretöréséből leszűrték a tanulságot: a jónép nem szereti a multikat, hát most ők őket sarcolják. Hát ja. Amilyen szerencséjük van a magyar átlaghülye meg nem lát előre két lépéssel és ennek még örül is.

bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu 2010.10.13. 20:14:59

Eddig eszembe nem jutott, hogy az utcára menjek. Most már, ha lesz ilyen, márpedig lesz /max 1 épvet adok/ ott leszek. Kisebbségi brazil min. elnökünk az életében nem dolgozott, így nem tudja, hogy mit veszítenek az emberek /mu nkájukat.... az agymosott fityiszesek miatt írtam le.../ Az a multi aki jövőre 300 embert akart elküldeni, most elküld 1000-et. Aki marad, az a belét is kidolgozza majd, 40 évesen megdöglik infarktusban /dupla haszon, nem kell nyugdíjat fizetni neki.../ Grat viktor. Ilyen f@sz csak te lehetsz.... Gondolom, lassan várhatjuk a ház előtt megálló nagy fekete autót is.

thur 2010.10.13. 20:15:01

@Hugo2010: Nem aranyos, de szerintem meghatarozott minimalis nyugdij felett aranyosnak kellene lennie.

Ex0dus 2010.10.13. 20:16:12

@kal89: ah igen igen, mivel a monopól vállalat már eddig is magas áron adta a terméket, így neki le kell nyelnie a teljes adó mértékét. El is felejtettem.

Ellenben kevés vállalat van, amelyre ténylegesen azt mondhatjuk, hogy ilyen helyzetben van.

thur 2010.10.13. 20:17:24

@bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu:
"életében nem dolgozott"

Ne haragudj, de kifejtened, te mit ertesz munka alatt?

Hugo2010 2010.10.13. 20:17:36

@kal89: Ja, kellene. Nagyon sok minden kellene...

thur 2010.10.13. 20:19:45

@bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu:
Egyebkent az extra ado azokat a cegeket erinti, akik monopol helyzetukbol adodoan extra profittal rendelkeznek.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.13. 20:21:25

@Hugo2010:
Nemcsak ez a különbség, Tisztelt Hölgyeim és Uraim!
A magán örökölhető, az állami nem!
Ebbe (is) tessenek belegondolni, ha megy!

kovacsguszti68 2010.10.13. 20:22:03

"Elsősorban kiderült belőle, hogy rettenetesen nagy a baj. Olyan irdatlanul nehéz helyzetben van az ország, és annyira szűk mozgástérrel rendelkezik a kormány, hogy a válságintézkedések egész sorát kénytelen kezdeményezni."
Ezzel nem teljesen tudok egyetérteni: Az idei évi osztogatások (a Bajnai-Oszkó féle költségvetést felülírva vállalt népszerűségnövelő intézkedések, mint pl. gázártámogatás, társasági adó, atb) cca 100 milliárd forinttal kurtítják meg az idei büdzsét. A jövő évre tervezett adókönnyítések - a társasági adó idei módosításával együtt - becslések szerint 300-400 milliárd forintot vesznek ki a büdzséből. Szóval a baj nem olyan nagy, csak ahhoz, hogy ezeket a népszerűségnövelő intézkedéseket (amelytől a gazdaság élénkülését várja a kormány) valamiből finanszírozni kell.

A legnagyobb baj szerintem az, hogy ismét a jövőt kívánja felélni a kormány: a magánnyugdíjpénztárak államosításával egy egyszeri nagy összeghez jut, amiből 3 év múlva semmi nem lesz (hasonlóan a korábbi privatizációs pénzekhez) Az extra adók sokáig nem tarthatók fent, mivel a gazdaságot mégiscsak a vállalkozások (ezen belül a leginkább a multik) tudják felpörgetni, a háztartások vajmi keveset tesznek ehhez hozzá.
Ami a családi adókedvezményt illeti: nem hiszem, hogy az évi cca. 400 eFt/gyerek adómegtakarítás miatt fog valaki plussz harmadik vagy negyedik... stb. gyereket vállalni: egy gyerek felnevelésének a költsége (18 éves korig) egy mostani felmérés szerint 15 millió Ft. Ez évi 830 eFt, tehát az adókedvezmény alig a felét fedezi a költségeknek. De sajnos az egyszerű nép ezt nem látja át, csak tapsolnak örömükben, hoy lehet 3. gyerek, és vesszen a multi. Basszák meg a 2/3-ot!

szita szita péntek 2010.10.13. 20:22:44

@kal89: No egy monopol cég ígyen gondolkodhat:
Beszerzem x-ért, ehhez hozzáadom y-t, amit az államnak fizetek, arra ráteszem z-t, ami az én hasznom. No most majd növeli y-t...

Blogger Géza 2010.10.13. 20:22:48

@bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu: A pénzügyi helyzet stabilitása (amihez ezek a pluszadók is hozzájárulnak) inkább jó hír, senki nem akar egy összeomlás felé rohanó országban hosszú távra tervezni.

Hugo2010 2010.10.13. 20:22:48

@namitirok: Ezt már én is leírtam.

Ex0dus 2010.10.13. 20:24:27

@Karmadealer: Tökmindegy, hogy mit mondunk rá, elvették a vállalkozás tulajok által kinevezett vezetésének az irányítási jogát. Akkor szerinted számít az, hogy kinek a nevén van a cég?

Szerinted miért vonják be a konszolidálásba az olyan cégeket, amelyekben ugyan 0%-ot birtokol az anyavállalat, de mondjuk irányítási szerződése van vele?

Egy ilyen helyzetben bármit meg lehet csinálni a céggel, miközben a törvényes tulaj tehetetlen.

Hogy valami egyszerű hasonlattal éljek. Van egy kocsid, amelyet holnaptól nem használhatsz, de továbbra is neked kell tankolnod és a te neveden van. Megnyugtat?

combo 2010.10.13. 20:25:00

A sok-sok különadó nyilván a radikális adócsökkentés része... Úgy látom, hogy a magyar államot senki nem fogja már gatyába rázni, marad a magas újraelosztási arány.

soproni1 2010.10.13. 20:25:54

@szita szita péntek:

A hiperek áthárítják a beszállítóikra az extra adót, a beszállítók ezt az ott dolgozókon spórolják meg.

Ahogy a nagy gondolkodó mondta : végre nem az emberek fizetik a vizitdíjat, hanem az állam !

Ez brutális megszorítás, de most a papagájt elnevezték Bodrinak.

A kiadáscsökkenéssel egyetértek, a közszféra 2/3-át át kellene tolni a versenyszférába.

Mondjuk ez a két jó képességű "szakember" ( Matolcsy- Varga ) vitája sem használ a befektetői bizalomnak.

tlvajferi 2010.10.13. 20:25:55

jól ismerem az energiaszolgáltatókat és erőműveket
a legnagyobb hiba amit a horn kormány elkövetett, az volt, hogy elkótyavetyélte őket külföldi befektetői köröknek

ez egy bűntény volt a maygar nép ellen

azóta ezek a "befektetők" lepusztították őket, kisibolták a profitot és évente, az elmúlt szocionista kormányok TELJES EGYETÉRTÉSÉVEL, emelték az árakat

államosítás lett volna a megoldás...

Blogger Géza 2010.10.13. 20:26:19

@igazi hős: A 25%-kal már így is rekorderek vagyunk. Ennél magasabb kulcs az EU-ban nincs, és nem is lehet. Amúgy egy általános áfa-emelés sokkal inkább átterhelődne a lakosságra.

bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu 2010.10.13. 20:26:56

@kal89: A tesco spec 1,7% extraprofitot realizál az adózás előtti eredménye apján.... Amúgy munkának azt nevezem, amit az emberek 95%-a /akinek van munkahelye.... még.../ tesz nap mint nap. /nem a páncélozott autóból csinálom a cirkuszt mindenhol/. Ezt nem nevezném munkának...

tlvajferi 2010.10.13. 20:27:20

ez is egy szocionista blog, ahol megszűrik a hozzászólásokat???

Zsit (nyau és rémizé) · http://ittanyugatihatarszelen.blog.hu 2010.10.13. 20:29:26

@kovacsguszti68:
riszpekt!

Ja, és legyen egy kiló kenyér 30 Ft!
Ha már ....

Hugo2010 2010.10.13. 20:29:59

@bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu: Mondjuk az se lenne hátrány ha lenne egy főnöke, aki számon kérné rajta az épp aktuális baromságait. Ekkor lehet, hogy munka lenne amit csinálna.

bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu 2010.10.13. 20:31:39

@Blogger Géza: majd ha ezért rúgnak ki a munkahelyedről akkor igaz lesz amit írtál. Robogunk a diktatúra felé.... ill. már ott vagyunk. Majd amikor bemész vásárolni valahova, és a 120.-ft-os kenyérért fizetsz 200.-ft-ot akkor csodálkozni fogsz. Csak megemlíteném, hogy királyunk regnálásának első eredménye, hogy soha nem volt a munkanélküliségi ráta annyi, mint a múlt hónapban... Ennyire nem kéne fellendítenia gazdaságot, mrt a végén leigázzuk Kínát is...

thur 2010.10.13. 20:32:30

@szita szita péntek:
" No egy monopol cég ígyen gondolkodhat:
Beszerzem x-ért, ehhez hozzáadom y-t, amit az államnak fizetek, arra ráteszem z-t, ami az én hasznom. No most majd növeli y-t..."

Ezert fagyasztotta be a kormany pl. a lakossagi enegia arakat. z fog csokkenni...

hatR 2010.10.13. 20:32:39

hát f_szom, de komolyan

bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu 2010.10.13. 20:32:53

@Hugo2010: Nincs főnöke.... Legközelebb indul a Pápa választáson is...

igazi hős 2010.10.13. 20:33:10

@adamka2: Akkor te ugyanabban a helyzetben vagy mint én, és ugyanolyan jól látod, hogy kamu duma mindig lesz. Ha nem a fizetés, akkor más. Mindegy milyen jól élünk, a gyerek akkor is nyűg lesz sokaknak. Ez az adórendszer pedig pont a magamfajta jól keresőknek segít, nem az ifjú családosoknak.

Jovanotti 2010.10.13. 20:34:12

@szita szita péntek: Te melyik országban élsz? Én nyitott szemmel járok, és azt látom, hogy a környéken egyre jobban megy a péknek (aki minőségi kenyeret árul), a hentesnek (aki megbízható, minőségi árut tart), a zöldségesnek, és tudom még folytatni.

Átsiklottál a lényeg felett: érkezik helyette MÁSIK (biztosító, energiaszolgáltató, távközlési szolgáltató, stb)
Csak azt tudom ismételni, hogy idén szinte minden olcsóbb lett mint eddig (nyilván van kivétel), és ezt nem fogja befolyásolni a plusz teher sem.
Hogy miért ?
Egy multicégnél dolgozó középvezető ismerősöm (építőipar) a napokban mondta, hogy nincs lehetőségük válogatni a munkák között, és mivel, nem dolgozni sokkal többe kerül, mint nagyon KEVÉS pénzért dolgozni, ezért nem válogatnak, hanem akár nullszaldóval is bevállalnak munkát. Az más kérdés, hogy ebből hogyan hoznak ki hasznot (mert azért van rá mód), de itt a tendencia a fontos.

combo 2010.10.13. 20:35:22

Nos, aki azt hiszi, hogy a bejelentés miatt hirtelen elkezdenek születni a gyerekek, téved. Magyarországon ugyanis a kormányok módszeresen ledózerolják az előzőek eredményeit... Itt 4 évre nem lehet előre tervezni, nemhogy egy gyerek felneveléséhez szükséges időintervallumra.

A másik pedig az, hogy szerintem nem elsősorban a pénz az oka annak, hogy nem születik elég gyerek, noha szeretjük magunkat ezzel ámítani. Ha megnézitek, minél szegényebb egy család, annál több gyereke van. A jobban kereső tanult értelmiségiek eleve sokáig tanulnak, egyetem után pedig nem egyből gyerekekkel kezdik, és hopp, mire megszületik az első gyerek, már nem is vagyunk olyan fiatalok...

bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu 2010.10.13. 20:36:02

@Ex0dus: Ha a tesco-ra gondolsz, akkor nézz utána... Ez fog kijönni, amit leírtam. Nem az enyém a cég... sajnios... Csak annyit ehez, hogy lesz nagy csodálkozás, amikor nem lesz aki adót fizessen. Egyébként szerinted azakat a "büntető adókat" ki fogja megfizetni? Elárulom. Te, én és a többiek.... Ezt hívják közvetett adónak.

igazi hős 2010.10.13. 20:36:47

@Blogger Géza: Nem vagyunk rekorderek. Magasabb nincs, de ekkora van Dániában, ami mindenre kiterjed és nincsenek benne erős kivételek.

soproni1 2010.10.13. 20:37:00

@tlvajferi:

Viszont télen volt gázfűtés a lakásokban, mert a kizsákmányoló kapitalista tudott vásárolni, tárolni.

Horn Gyufa akkor ezzel a pénzzel mentette meg szorgalmas, munkaszerető népünket az éhen halástól.
Minden ami azóta állami tulajdonban maradt, az szar, lepusztult lett és állandóan kunyiznak az államtól.
Erre az alu cégre is pusztulás vár, ha állami alkalmazottak fogják irányítani.
Ezt a magánosítást a lemaradó milliók sosem fogják megbocsájtani azoknak, akik mertek kockáztatni. Ha egyszer végig lehetne vinni egy jobboldali gazdasági programot, brutális fejlődés jöhetne, de a posztkomm országokban nem megy egyik napról a másikra.

gramercy 2010.10.13. 20:37:33

@Karmadealer: "öngondoskodás neoliberális mítosza"

es te gondolod magad konzervativnak te fekete lyuk te?

igazi hős 2010.10.13. 20:41:07

@Jovanotti: Látom az elvakultságnak nincs határa: "idén szinte minden olcsóbb lett mint eddig" Kérdezze meg orvosát
vagy a KSH-t.
(Tudom vacak rím, de nem bírtam kihagyni :-)

Paralelepipedon 2010.10.13. 20:41:23

"semmiképp sem hajlandó elmondani a maga öszödi beszédét, még kevésbé hajlandó olyan pályán tovább vinni az országot, amelyen az elmúlt nyolc évben haladt."

Magyarul a ballibberek már odáig fejlődtek az erkölcsi megújulásban, hogy egyenesen hiba, ha valaki nem hazudik?
---

"az is kiderült a beszédből, hogy elkerülhetetlen az, amit Orbán mindenáron szeretett volna elkerülni: sajnos ténnyé vált, hogy a gazdaságpolitika árát – függetlenül attól, hogy ez hosszabb távon előnyös, vagy csak rövid távon életmentő – igenis az emberek fogják megfizetni."

Hamis logika! Ha ez ennyire egyszerű lenne, akkor egyáltalán nem lenne értelme vállalatokat adóztatni. De ez sehol a világon nincs így.
---

"Nyilván a miniszterelnök sem gondolja azt, hogy a sokszor monopolhelyzetben lévő, rendszeresen kartellező nagyvállalatok akár egy fillér profitról is hajlandóak lemondani. Nem, ez elképzelhetetlen."

Délelőtt még azt kommunikáltátok, hogy milyen előítéletesek azok, akik megkérdőjelezik a MAL vezetőinek tisztességét. Hazudjatok csak tovább, reggel, délben, meg este.

Drága ballibberek! Hány harmadra kell leszavazni benneteket, hogy elhúzzatok már végre a büdös francba?

mrs. white 2010.10.13. 20:42:14

Az Orbán bejelentés után a forint erősödésnek indult. Ezek szerint a "piac " úgy ítélte meg, hogy fontosabb a hiánycsökkentés mint a piaci szereplők profitja. Egész pontosan az adóztatni kívántakon kívűl esők tojnak a többiek bajára. Ráadásul azzal, hogy közvetlenül nem az emberektől szedik be az adót megszorítást, fogyasztáson keresztül fennmaradhat az Ő profit várakozásuk. Hogy mennyire sok vagy kevés vagy indokolt-e az adó ajánlom mindenkinek a következő híreket amik mostani bejelentéssel kapcsolatban jelentek meg. A tesco tavalyi árbevétele 572 milliárd volt. A haszna (sajnos a cikk nem részletezte hogy adózás előtti vagy utáni, de legyünk megengedőek és legyen adózás utáni) 9.7 milliárd. Ha jól számolom ez így nincs 2%-os nettó profit. Ott ahol a haszonkulcs 20-100% között mozog de az átlagot én 40%-ra saccolom és arra 3270000 reklám marketing polcpénz és egyébb beszállítóktól beszedett összeget nem is számolom. A spar 300 milliárd feletti bevétellel -11 milliárdot "termelt". Ügyes a könyvitel szó se róla.

gramercy 2010.10.13. 20:42:43

@sanyix: "simán meg lehetne jól csinálni ezeket az adókat... úgy hogy letiltják a forgalomban lévő termékek áremelését is, így nem tudják ráverni a fogyasztóra."

maga kommunista?

soproni1 2010.10.13. 20:43:01

@Jovanotti:

Nullszaldóval bevállalják, de nem fizetik ki a beszállítókat, jön a körbetartozás. Ez a másik nagy rákfenéje a gazdaságnak. Nemcsak a hidat nem fizetik ki, hanem a távhőt, közösköltséget, villanyszámlát, hitel törlesztést.
Például egy kórház kiszervezi a takarítást, védelmet, hogy az adófizetőnek kevesebbe kerüljön közalkalmazott létszámot tartani. A külsős beszállítót meg nem fizeti ki, tehát egyik oldalról az adófizető spórol, másik oldalról az alvállalkozó sem fizeti ki az ő költségeit, tehát ördögi kör.

bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu 2010.10.13. 20:44:20

@Paralelepipedon: Amig Te itt vagy, mi is maradunk. Valakinek el kell tartani a királyt, és udvartartását.....

soproni1 2010.10.13. 20:45:00

@Paralelepipedon:

Valaki nem hazudik.....

Van ilyen ?

flippant 2010.10.13. 20:45:06

Fog ez a kékszájú még az ájemefnek pitizni alamizsnáért. Meglátjátok, narancsos majmok.

bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu 2010.10.13. 20:45:49

@gramercy: Grat! Feltaláltad az igai piacgazdaságot...:D Amiről te beszélsz, azt valamikor komunizmusnak hívták....

errrrrrrrrr 2010.10.13. 20:45:56

egyet kéne mán megtanulni:
nincs ingyen ebéd!
multiknál meg pláne. ha elvesznek tőlük 1 forintot akkor 2-őt hajtanak majd be.
és ennek semmi köze a politikához. ez színtiszta biznic.

bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu 2010.10.13. 20:47:21

@flippant: Fog, de azt is mi szopjuk meg, amíg pöffeszkedik a páncélozott autójában.. Sajnos.

Paralelepipedon 2010.10.13. 20:47:52

@soproni1: te tényleg nem veszed észre, hogy ez már mennyire szánalmas? Délelőtt még azért óbégattatok, hogyan merik az emberek tárgyalás nélkül megkérdőjelezni a babaarcú MAL vezérek ártatlanságát, most meg ilyen egyszerűek lettetek, hogy mindenki hazudik? Nem érzed, hogy nincs rendben valami?

gorcsev54 2010.10.13. 20:48:13

@KárászAti: Az ingatlan adó is megbukott! Itt az olyan adó ami a gazdagokat érinti az itt mindig megbukik.A gazdagok itt semmiért nem akarnak fizetni számukra csak az a fontos még gazdagabbak legyenek.

telephone 2010.10.13. 20:48:29

Monopólium, vagy a kartell úgy áraz, hogy az iparág teljes profitját maximalizálja. Ha ezt a profitot az állam elveszi tőle egy fix sarccal, attól még nem fog megváltozni a profitmaximalizáló ár, csak a profit ("extraprofit") elosztása változik. Eddig a monopolistáé/kartellezőké volt, ezután az államé. Tehát nincs áremelkedés.

Ha az iparág tökéletesen versenyző, akkor viszont a vállalatok kénytelenek árat emelni az adóemelés hatására, mivel már ez előtt se volt extra profitjuk. Az adóemelést teljes egészében áthárítják a fogyasztókra.

Oligopol (nem tökéletesen versenyző, de nem is kartellező) piac a fenti két eset között van. Emelkednek az árak, de nem a teljes extraadónak megfelelően.

bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu 2010.10.13. 20:52:30

@soproni1: Szerinted mennyi egy állami megrendelésnél a fiz. hat.idő? Én megmondom neked. 60-120 nap között. de amikor kiállítod a számlát, akövetkező hónapban fizetned kell az ÁFÁ-t.... Finanszírozd a beruházást a saját pénzedből. Tudok olyan multi céget, akinek az állam 4, azaz négy éve tartozik. Most azt is megadóztatják.... Ennyit erről..

Jovanotti 2010.10.13. 20:53:00

@igazi hős: Akkor sorolom miért fizetek kevesebbet, mint tavaly:
- internet, telefon
- gáz (gas.hu)
- ha igaz, jövőre a villany (EON -10%)
- autó bizti
- lakás bizti
És ha azt veszem, hogy nem lett drágább mint tavaly, akkor:
-alapvető élelmiszerek (tej, kenyér, hús)
-mobiltelefon (percdíjak)
Igen drágább is lett pl a benzin, de azt lehet kompenzálni (kevesebbet megyünk kocsival)

Biztos, hogy lehet még bővíteni a listát, de ezeket, amiket írtam, kivétel nélkül MULTITÓL veszem.

Falusi (törölt) 2010.10.13. 20:53:22

ez az igazi retro feeling:)

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.10.13. 20:54:49

Az energia banki és egyéb beijesztett szektorok simán a népre terhelik az elvonásokat.
A gonosz törpe így nem a zembereket bünteti közvetlen , hanem sumák módon a szolgáltatókon keresztül!

A katasztrófáért ő is felelős, miért nem záratták be időben a gyárat búbos banka emberei.
Érzi Orbán a vesztét, ezért is engedték ki a Bakonyit.

A nyugdíjpénztár is kemény dió lesz!

Orbán "itt az idő" húzz a fenébe és/vagy a p.csába!

gorcsev54 2010.10.13. 20:55:16

@Paralelepipedon: Én még csak nagyjából egyet is tudnék érteni veled ,csak azt nem értem ,ha valakinek kétségei van a Viktor cselekvéseinek a helyességéről akkor az mindjárt ballibber?

bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu 2010.10.13. 20:55:29

@soproni1: Ez csak ott hibás, hogy alvállalkozó kis cégen könyörtelenül behajtják a köztartozást... A többi igaz.

bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu 2010.10.13. 20:56:38

@gorcsev54: Tudhatnád a jelszót...: aki nincs velünk... a többit rád bízom.

bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu 2010.10.13. 20:58:57

@Bakonyi helyett Illést a börtönbe hogy ellenőrzöt?: inkább az utóbbi... Ha lehet szavazni.. Persze diktatúrában nem lehet.... /lassan tényleg jön értem a fekete autó... bocsi narancssárga./

Jovanotti 2010.10.13. 20:59:05

@soproni1: Ha már szóba hoztad, a fővállalkozó mindig fizet, ő a pluszmunkán próbál hasznot termelni, akik nem fizetnek, azok a második, harmadik "vonalban vannak.
A kórház nem azért nem fizet, mert nem akar, hanem mert nem tud.
Egy biztos, hogy akinek kórház tartozik, az meg fogja kapni a pénzét.
Akinek xy kft tartozik, na az már nem biztos...

iqlight (törölt) 2010.10.13. 21:03:31

De szar, hogy végre az teszi a kormány ami a dolga. Ugye?

gramercy 2010.10.13. 21:06:04

@Paralelepipedon: "Magyarul a ballibberek már odáig fejlődtek az erkölcsi megújulásban, hogy egyenesen hiba, ha valaki nem hazudik?"

lassan mondom hogy te is felfogjad miert oszodi beszed:

ad1: egyszeri nagy aranyu adocsokkentes
ad2: bankado, most meg ezek az adok, osszesen ~felezer milliard forint

ez szerinted nem volt orbitalis hazugsag?

Paralelepipedon 2010.10.13. 21:08:11

@gorcsev54: amit a napokban műveltek, az számomra nem kétségnek tűnt, hanem inkább annak, hogy nem tetszik nekik, hogy a kormány képes kezelni azt a csődtömeget, amit ők hagytak maguk után. Pedig minden jel erre mutat.

flippant 2010.10.13. 21:09:57

@iqlight: Miért nem felezi meg a segílyeket a felcsúti kékszájú, te okostojás? Nem elég tökös? Vagy ő is piréz?

gramercy 2010.10.13. 21:10:23

@Paralelepipedon: kezelni kezelni

bele a szakadekba, kezdve a befizetett magannyugdijak ellopasaval

Nem tudom, nem is érdekel! 2010.10.13. 21:10:33

Na, a gonosz törpe a magánnyugdíjakhoz is hozzá akar nyúlni, ha jól olvasom azok között, amiket bejelentett, onnan akarja elszívni a pénzt. Mi lesz itt, még nyugdíja se lesz az embereknek!?!

flippant 2010.10.13. 21:10:49

@iqlight: Roma integrációra 160 milliárdot költött az állam, te okostojás? Most ugyanennyit akar adni a mélynövésű dakota, te okostojás. Miért?

Paralelepipedon 2010.10.13. 21:11:27

@gramercy: lassan írom, mert látszik, hogy nagyon hülye vagy. Az az emberek adójára vonatkozott.

Paralelepipedon 2010.10.13. 21:13:30

@gramercy: "bele a szakadekba, kezdve a befizetett magannyugdijak ellopasaval"
Nem lopják el, át lehet lépni. A Bajnai kormány is csinált hasonlót az 52 éven felüliekkel.

Paralelepipedon 2010.10.13. 21:15:04

@gramercy: egyébként nincsen semmi gond, írj a kormánynak levelet, hogy te jobban szeretnéd, ha a te adódat növelnék, és a multikét csökkentenék. Hátha meghallgatnak és segítenek.

Werewolfmayer 2010.10.13. 21:15:38

@Karmadealer: milyen síkvidéki alagútról beszélsz? Ha az M6-ra gondoltál, akkor nagyon mellé lőttél...

Jovanotti 2010.10.13. 21:16:05

@M&Ms: Ha abból indulsz ki, hogy mennyit termeltek a magánnyugdíjpénztárak az elmúlt években, na akkor biztos, hogy nem lesz nyugdíjunk...
Már többen leírtuk, hogy ha "csak" bankban lenne a pénzünk, akkor SOKKAL több lenne. 2008-ban minden pénztár, 2009-ben a legtöbb elb@szta a befizetett pénzeket. Nem hozamot termelt, hanem VESZTESÉGET.

eleve lehetetlen 2010.10.13. 21:16:55

@igazi hős: Ne vegyed már egy kalap alá a Tesco-t meg a CBA-t légyszíves ! Nem egy kategória. A TESCO egy külföldi tulajdonú, a hasznot oda kivivő multinacionális üzletlánc, a CBA pedig kisebb-nagyobb, többnyire magyar magánkézben lévő boltok hálózata. Ha nyitsz egy boltot, te is csatlakozhatsz a CBA-hoz, a TESCO-hoz nem.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 21:24:04

@gramercy: helló-halló elektor-kalandor!
"A kasszák ettől a lépéstől természetesen nem szűnnek meg, a felhalmozódott 2800 milliárdnyi vagyon kezelése azonban költséges. Ezeket a kiadásokat a kasszák a folyó befizetések 4-5 százalékából fedezték, a kormány terveinek igen negatív következményeként azonban a működés finanszírozásának forrása novembertől elapad."

4-5%, ismételjük meg hangosan!

És most nézd meg bármelyik befektetési alap kezelési szabályzatát, mennyi az alapkezelési díjuk.
jellemzően 0,5-1-1,5%. Ennyit a hatékonyság mítoszáról...

Ami pedig a további neolib mítoszokat illeti, az öngondoskodás illúziója egy hosszútávú pilótajáték játékpénzekkel.

Persze lehet fehéredő kézzel kapaszkodni a CDS swapokba és a strukturált tőkepiaci termékek színes-szagos kosarába, csak amikor vén tataként kenyeret kell venni meg gyógyszert, majd néznél nagyokat. A gyerekkel jobban jársz, hidd el.

Viszlát Joseph Stiglitz, viszlát Milton Friedman, heló paradigmaváltás! Nehéz kidugni a fejed a dobozból és szétnézni a valóságban, igaz?

Hungeralien 2010.10.13. 21:24:45

Ha ténlyeg igazat mond Orbán, akkor tehát már megvolt a 30-40 Forintos benzinárcsökkentés.

Az, meg hogy a magánnyugdíjat elveszik, hát az végülis csak 8% jövőbeni jövedelemcsökkenés....
Ki lehet bírni... Fő, hogy 30-40 Forinttal olcsóbb a benzin ahogy Orbán megígérte.

megint 2010.10.13. 21:25:24

Működhet ez, ha végre összejön a verseny sok szereplővel, ez a kivetett adó ellenére szinten tarthatja az árat, vagy akár csökkentheti is, ne féltsük őket nem 5%-os árréssel dolgoztak eddig(sem).
Tesco féle multikat meg egyáltalán nem sajnálom, lófaxt nem fizetnek az ott dolgozóknak, kiviszik a nyereséget, és fizetni is alig akarnak a hazai beszállítóknak.

martianhellacopter 2010.10.13. 21:26:17

Vigyük már el azt a nyomorult koronát Brüsszelbe, Washingtonba, tökmindegy...
Érdekes olvasni a véleményeket, vitákat;ezt meg kell hagyni.
"Most ültették belém az ötödik hatéves tervet...azt mondja hatodik öt...akárhonnan szorzod 30..."

Hungeralien 2010.10.13. 21:26:51

@Karmadealer: "a folyó befizetések 4-5 százalékából "

Olvasd el még egyszer, tehát a "a folyó befizetések 4-5 százalékából", nem a teljes kezelt vagyon 4-5%-ából. Érzed a különbséget vagy nem?

Persze gondolom te örülsz hogy a 8% megy a közösbe és nem a számládra állampapírokba.

Hungeralien 2010.10.13. 21:27:59

@megint: "nem 5%-os árréssel dolgoztak "

A Tesco kevesebbel.
Persze jövőre is ugyanannyi lesz az árrés, ne legyenek illúzióid.

soproni1 2010.10.13. 21:29:25

@Jovanotti:

A kórház úgy rendeli meg a munkát, hogy tudja, nem fog fizetni. Ez szerintem bűncselekmény.
Komplett iskola felujítást rendeltek úgy hogy az átadáskor mondta meg az iskolaigazgató, hogy bocs...
Persze a polgármester meg az igazgató pózol a szülők/szavazók előtt, hogy milyen fasza gyerek.

soproni1 2010.10.13. 21:32:32

@Paralelepipedon:

Ez most jól jött a politikának, mert senki sem a megszorításokkal foglalkozik. Politikus egyszer mondott igazat, 2006-ban, amikor bevallotta, hogy hazudott. Szíjjártó azóta folyamatosan hazudik. Meg a többi is.

szita szita péntek 2010.10.13. 21:33:06

Nem sokat lehetett tudni a választások előtt a fidesz prg-járól, talán csak egyet: adócsökkentés lesz. Ez nem az.

Add_tovább 2010.10.13. 21:33:22

Sikkasztás. Btk. 317. § (1) Aki a rábízott idegen dolgot jogtalanul eltulajdonítja, vagy azzal sajátjaként rendelkezik, sikkasztást követ el.

Jovanotti 2010.10.13. 21:34:15

@Hungeralien: A TESCO pontosan 39-49% árréssel dolgozik.
A kitett áron van 33%, a "bónusz" 6-16%, amit év végén egy összegben kérnek a beszállítótól.
Ha akciós a termék, akkor a 33% csökken 20-ra, de de ennek a felét 10%-ot a beszállító áll, ráadásul kötelező jelleggel pénzt kell fizetni az akciós újságban történő megjelenésért. Ha nem fizet a beszállító, mert nem akar az újságba kerülni, akkor jövőre keresnek mást...Sajnos ez saját keserű tapasztalatom.

Tóth Ágas 2010.10.13. 21:38:24

szegény multik, szegény MAL Zrt tulajdonosok. aki jólelkű liberális, védi a gyengéket, az elesetteket.

orient 2010.10.13. 21:43:08

@soproni1: Lool ez nagyon ott van :)))))))

Add_tovább 2010.10.13. 21:43:32

Jovanotti:"Már többen leírtuk, hogy ha "csak" bankban lenne a pénzünk, akkor SOKKAL több lenne. 2008-ban minden pénztár, 2009-ben a legtöbb elb@szta a befizetett pénzeket. Nem hozamot termelt, hanem VESZTESÉGET. "---- az állam meg egy az egyben benyelte... Mint a másik 25%-ot...

NightmareDominator 2010.10.13. 21:44:09

@flippant: Atyaúristen.. Na takarodj innen a jó büdös kurva anyádba, amíg szépen mondom!!!

Paralelepipedon 2010.10.13. 21:44:27

@soproni1: én megértem azokat is, akik tényleg nem tudnak már hinni senkinek. Ez a 20 év éppen elég okot adott rá.

orient 2010.10.13. 21:50:40

@szita szita péntek: valóban. EZ egy koncentrált adóztatás, Nem általánosan vonok mindenkitől sokat hanem egyes szereplőktől. Azonban amiről szó volt hogy az EU-n belüli szintre kívánják csökkenteni a GDP arányos adóbevételt már bukott. Ezzel növelik. Nem SZJA, nem ÁFA....de adó.

Mellesleg nem azért pöcs az orbán mert ezeket az adókat kiveti, hanem a mérték a durva. Ha mondjuk 100 milliárd alatt lenne a multi adó (nem 160) szerintem még be is nyelnék a békát. Vagy ha mondjuk 160 akkor azt mondanák ok csak 2010 és 2011 ben kell fizetni addig olyan jól helyrehozzuk az országot, hogy utána nem kell. Szerintem még ezt is benyelnék, de ekkora adót és 3 évig???

Természetesen sokkal egészségesebb lett volna ezt a pénzt hozni egy önkormányzati reformmal és kisebb multi adóval. De hát valahol ki kell majd lapátolni ezt a sok lóvét. Az "önkormányzati" projecteknél jobb "legális" lopás nem létezik...

Menjenek a francba!

Add_tovább 2010.10.13. 21:52:57

1. Én azért mentem át a magánnyugdíjpénztárba, mert azt akartam, hogy legalább egy kicsi pénz maradjon utánam, nyugdíjat úgysem érem meg, mert addigra lesz vagy 75 év a korhatár... Mot ezt a pénzt sikkasztotta le Orbán...
2. Mint a katolikusok: azt ütik, aki ott van: annyira nem lehetnek barmok, hogy azt higgyék, ezt a nehány milliárdot nem fogják rajtam, és másokon behajtani áremeléssel, és onnantól kezdve kitörölhetem a seggem a adócsökkentéssel.
3. Elmehetnek a búsba.

szita szita péntek 2010.10.13. 21:55:02

Azért azt is érdemes látni, hogy a lex MAL-lal, illetve a mostani betyáros odabaszással ez az ország most úgy nézhet ki, mint egy befektetői rémálom... Nem csak az lehet káros amit csináltak, de az is ahogyan tették. Hirtelen, egyeztetés nélkül nagy mértékben módosítani a gazdasági környezeten.... hááát ... tud még valaki esetleg mondani egy mintaországot, ahol az ilyesmi bejött?

pakesz (törölt) 2010.10.13. 21:59:09

nem ertem minek csak a beszeden belul elvezkedni...

ott vannak a klasszikusok
- a Zegeszseg nem uzlet
- ha nem talicskaval tolnak ki a penzt, akkor nem kellene megszoritani
- a vörösiszap rárontott a nemzetere

amugy nem tudom ki emlekszik arra a szarvasmarhas apro szosszenetre...
en sehol nem talalom az eredeti verziot!!!
pedig ott is milyen retorikai bravurrol tett tanubizonysagot, hogy nem fejtette ki a valosag minden apro reszletet...

szita szita péntek 2010.10.13. 22:00:53

@orient: "EZ egy koncentrált adóztatás, Nem általánosan vonok mindenkitől sokat hanem egyes szereplőktől. " - Őőőőő, mi a különbség? Mármint ha megemelem mondjuk a pékek adóját, akkor drágább lesz a kenyér nem? Azt meg szinte mindenki fogyaszt... Itt meg energiáról, kereskedő láncokról, kommunikációról beszélünk! Ez max. azokat a tanyasiakat nem érinti, akik annyira teljesen önellátóak, hogy még a cipőjüket is maguk készítik, tv-ről, telefonról meg még nem is hallottak!

szita szita péntek 2010.10.13. 22:04:13

Oopsa, eltűnt egy postom. Most ki lettem moderálva, vagy csak a blogmotor szórakozik? Szerintem ide írtam vmint, ráadásul még csak nem is sértőt... Errefel nem látom... Most akkor ha berakom ismét esetleg jól ki leszek tiltva? Kockáztatni nem mernék... ;)

szita szita péntek 2010.10.13. 22:04:45

Jééé, most meg megin megvan... A kérdésem tárgytalan.

orient 2010.10.13. 22:07:00

@szita szita péntek: Hugo Rafael Chávez :)))

csak egy kis részlet a pályafutásának kezdetéről:
"President Carlos Andrés Pérez came into office after a campaign where he promised to go against the Washington Consensus and IMF. "

Ismerős a dolog?? :)))

Igaz nálunk washington nem volt, de van az őt reprezentáló multik. Chávez-nek sem amerikával mint országgal volt a baja, hanem nyilván a cégekkel. Emberek szarul éltek és bevették ott is a maszlagot hogy mindenről az ucsa meg az ájemef tehet. NEm a rohadt geci korrupt politikusok...mert a rohadt kapitalista fellegvárakban mint Svédország, Németország, Svájc az emberek mind ki vannak semmizve a rohadt multikon és ájemef-en keresztül, de a bezzegországok ahol betesznek nekik virágzik minden. Lsd.: Venezuela

Nem mintha az USA-t akarnám védeni mert őket sem kell félteni, sem a multikat, de lehet ezt úgy is csinálni okosan, hogy annyi pénzt szedni tőlük amennyivel az állam és emberek is jól járnak, de ugyanakkor nem szopják meg (áremeléssel, elbocsátásokkal...esetleg kivonulással...).

bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu 2010.10.13. 22:08:38

@eleve lehetetlen: Ja csatlakozom... És finanszírozom a fityisz választási "hadjáratát..." Vagy kinyírnak..

szita szita péntek 2010.10.13. 22:11:05

Megint másik gondolat: Az már sokszor, sok helyütt elhangzott, hogy bizonyos ágazatok (pld. bankszektor) hazánkban jóval nagyobb profitot realizál, mint máshol. Ez nyilvánvalóan sérti az igazságérzetünket, de az a rögvaló, hogy extra adóval ez a tendencia nem mérsékelhető. Ráadásul nekem nem arra lenne szükségem, hogy az államnak fizessek, hanem, hogy én fizessek kevesebb törlesztőrészletet mondjuk... No, lényeg a lényeg: Az efféle (esetleg kartelgyanús) extraprofitok letörésére egyetlen járható utat látok: Növelni kell a szereplők számát, hogy valós verseny alakulhasson ki! Mit ne mondjak, esetleg új pénzintézetek idecsábításával, vagy esetleg állami tulajdonban lévő (adott esetben) bankok működtetésével. Ki lenne az a hülye, aki az kedvező feltételekkel működő állami szolgáltatás helyett rosszabbat választana? Ugye senki?

Samuzia 2010.10.13. 22:11:57

@Add_tovább: Te is, te előítéletes demagóg

megint 2010.10.13. 22:12:22

Ahogy látom az index bajban van avval, hogy mit is írjon orbánról, egyszer populista komcsi, máskor már szegény ellenes vadkapitalista, attól függően , hogy éppen bakonyiról, vagy az egykulcsos szja -ról van szó. Az IMF hitelnél sem tudtam eldönteni, hogy a temérdek mennyiségű cikkben az országot sajnálják liberális barátaink az elszalasztott hitel miatt , vagy az IMF-et, hogy szegényebb lett pár milliárddal.

szita szita péntek 2010.10.13. 22:13:22

@orient: No, végre egy példa, köszike. Akkor már sejtem mire kell számítsak! :)

orient 2010.10.13. 22:19:30

@megint: a franc se sajnálja az IMF-t. A Zorbánnak lehetne úgy alakítani a költségvetést hogy ne legyen szükség IMF-re de közben nem az embereket szopatja és a gazdaságot. Lehet fájna nekik, meg a sógor komáknak hogy nem lehet lopni, de jobban működne hidd el. Ne gyere nekem ezzel az index, meg komcsi ballib dumával. Igen a komcsik és balosok pont ugyan ezt csinálták, viktorka meg visz tovább a jól kitaposott utat. Mnd neked valamit az hogy szolidaritási adó gyurcsány ferenc nevéhez fűződve? Sok különbséget nem látok csak az közvetve, ez pedig közvetetten veszi ki a lóvét a zsebünkből. Az eredmény ugyan az, a zsebemben matatnak...

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 22:24:45

Sikítsatok ribancok, az ajvékolásotok muzsika a fülemnek, most az egyszer nem bánom ha nektek fáj. Én már csak egy jó kávét kérek.
Sok kis buzi.
Végre egyszer nekünk is jó lesz.
/A Nép/

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.13. 22:26:44

@Karmadealer: A jó kávét felejtsd el, a nép cikóriát vedel meg Tesco gazgagságost!
A nekünk az mellik alapszervezet?

k-zoltan 2010.10.13. 22:27:46

Nekem ez a nyugdíjpénztáras "lenyúlás" nem szimpi...

szita szita péntek 2010.10.13. 22:28:12

@Karmadealer: Hííííjjjj, mindég is tudtam, hogy lehet az egyes ember akármilyen bölcs, attól a nép még nagyon hülye!

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.13. 22:30:20

@kics1: Ezt már a nyáron beharangozták, nem meglepetés! Rendbe hozza a jövő évi költségvetést!
Hogy mi lesz utána? Vízözön!

Waldi! 2010.10.13. 22:30:47

"És sajnos van egy konklúzió is, amit persze már korábban is levonhattunk: Orbán sem képes csodát tenni, bármennyire is jó lenne ez neki, is meg az országnak is."

Azert ennel tobbet is levonhatunk, konkretan, hogy a Fidesz 8 eve belahazudik a pofankba, hogy semmi mast se kell csinalni, mint azonnali, radikalis adocsokkentest es a haza fenyre derul, de ezek a nemzetnyuzok inkabb sanyargatjak a nepet.
Mondjuk ki, Orban Viktor ma ratamadt a nemzetere. Kilopja a magan!!! nyugdijunkat a zsebunkbol, emeli az energia, benzin, tavkozles, a hetvegi bevasarlas arat, a banki szolgaltatasok arat, elveszi a BKV berletet, valoszinuleg a legtobb embernek emelkedi az SZJA, (ismet) ellopja a nyugdijemelest, stb.
Es mindezt miert? Hogy forditott Robinhood-kent szabasag harcot vivhasson az IMF, a Valutabank es az EU ellen, hogy tobbet tomhessen a havi 500.000 Ft-ot keresok zsebebe? Hogy kifizethesse az oligarcha haverjait, akik a kampanyt es a babpartja finansziroztak evek ota?
Mert, hogy egy intezkedest nem lattunk, ami gazdasagi novekedest hozna, azt azert el kell ismernunk, tisztelt hogyeim es uraim.

igazi hős 2010.10.13. 22:30:57

@Jovanotti: Az hogy idén valamit olcsóbban veszel mint tavaly MÁSTÓL, az nem jelent árcsökkenést. Annyit jelent, hogy idén okosabban választasz mint tavaly. (Az internet folyamatosan csökkenő árakkal dolgozik, amit néha megszakít egy minőségi/mennyiségi váltás: nem 1-2, hanem 4-8-20 megabitet kapsz X forintért. Szórakoztató elektronika dettó.)
Az alapvető élelmiszerek ár pedig nőtt, legfeljebb te mást raksz a kosaradba: téliszalámi helyett párizsit és máris micsoda defláció van.

faqq 2010.10.13. 22:32:45

Büdös kurva anyját ennek a barom bagázsnak. Már most unom őket, tekarodjanak a picsába.

igazi hős 2010.10.13. 22:38:18

@Karmadealer: Már bocsáss meg, de annál durvább pilótajátékot nehéz elképzelni, hogy 30 év múlva lesz elég befizetés, hogy az én nyugdíjamat fizessék. Bár ez tényleg nem pilótajáték, ez utópia. Van hol már belátták, van ahol nem.

orient 2010.10.13. 22:39:01

@Karmadealer: Te vagy munkanélküli, rokkant, adócsaló vállalkozó vagy politikus lehetsz. Rákóczi jól mutat, csak ne hozz rá szégyent ha lehet...

Blogger Géza 2010.10.13. 22:45:25

@orient: Igen, de azt a munkavállalóknak kellett megfizetni, ezt meg néhány nemzetközi multinak, akik az oligopol helyzetüket kihasználva korábban szép extraprofitokat vágtak zsebre. És kizártnak tűnik, hogy egy az egyben át tudják hárítani.

Blogger Géza 2010.10.13. 22:51:56

@igazi hős: Az meg még durvább pilótajáték, ha évekig fizetsz egy magánalapnak, amelyiket aztán szépen elsikkasztanak, (lásd Robert Maxwell 1991-es esetét), és nem kapsz semmit.

igazi hős 2010.10.13. 22:54:26

@Blogger Géza: "És kizártnak tűnik, hogy egy az egyben át tudják hárítani. " Már írtam, hogy ez 1,5% áremelést jelent. Simán átvágnak ennyivel, de ha rákészülnek a következő trükkre, akkor inkább 2%-ot terveznek be. Az viszont igaz, hogy ezt a +2%-ot mindenki megfizeti a kasszánál beleértve a remek adómorállal rendelkező többséget, míg a valóban jól keresők ennél többet kapnak vissza. Ez az én igazságérzetembe ez belefér, pláne hogy a nyerő oldalon vagyok.

igazi hős 2010.10.13. 22:55:59

@Blogger Géza: Nincs biztos nyerő stratégia, de az állami nyugdíj biztos vesztő.

orient 2010.10.13. 22:56:01

@Blogger Géza: ezt sok ezer munkavállaló nem szimplán megfizetni fogja hanem egyszerűen ki fogják rúgni mint a szart...akkor inkább a magasabb adó!

k-zoltan 2010.10.13. 22:56:52

@namitirok: tehát nekem a nyugdijpénztáram javára majd létrejön egy fél millió + hozam követelésem ezzel a szemét nemzeti bandával szembeni.

szita szita péntek 2010.10.13. 22:59:47

Azé azt be köll látni, hogy pénz a semmiből nem lesz. Ha az államnak csengő forintra van szüksége, akkor azt csak és kizárólag a lakosságától tudja elvenni, akár hogy is kommunikál. A békát bezony mi fogjuk lenyelni. A kérdés az újraelosztás logikája: kitől veszünk és kinek adunk. No, akkó nézzük meg ígyen is a kérdést:
- Kaptak má' a bankok is effélét (bár ez korábbi ügy vót) : No itt kérem a kis ember szív, aki nem tud hitel nélkül házat, ótót (urambocsá mosógépet) venni.
- Külön adót kap az energia szektor: Ezt kérem mindenkinek fizetnie kell majd (más kérdés, hogy csak a szegényebbek nyögik)
- A mocskosmulti kereskedő láncoknak is jár egy kis plusz adó. No, ki vásárol a TESCO-ban? No ki? Vajh módosabbék, vagy épp ócsójánosék élnek onnan? Na?
- Kommunikáció: Ezt mindenki használja, talán a legeslegszegényebbek kevésbbé, de talán nem túlzok, ha mégis azt mondom, hogy gyakorlatilag mindenkit sújt.

No ebből láccik, hogy Az új "csomag" bezony megincsak a szegénylegények ruháját szaggassa meg jobban. Hm. Akkó nézzük meg, hogy a bevételek mire is mennek majd! Ebbül eledigg csak egyetlenegy láccik tisztán:
- Egykulcsos adórendszer. No ez kinek jó? No kinek? Hát csak nem tán a módosabbaknak?

Hűűűűű, azta kutyafáját, teringettét meg a nemjóját! Hát kellett nekem ezt végiggondóni?

szita szita péntek 2010.10.13. 23:01:47

P*csába, lehet dupla lesz, de csak nem jelenik meg a post, elküldöm megint:

Azé azt be köll látni, hogy pénz a semmiből nem lesz. Ha az államnak csengő forintra van szüksége, akkor azt csak és kizárólag a lakosságától tudja elvenni, akár hogy is kommunikál. A békát bezony mi fogjuk lenyelni. A kérdés az újraelosztás logikája: kitől veszünk és kinek adunk. No, akkó nézzük meg ígyen is a kérdést:
- Kaptak má' a bankok is effélét (bár ez korábbi ügy vót) : No itt kérem a kis ember szív, aki nem tud hitel nélkül házat, ótót (urambocsá mosógépet) venni.
- Külön adót kap az energia szektor: Ezt kérem mindenkinek fizetnie kell majd (más kérdés, hogy csak a szegényebbek nyögik)
- A mocskosmulti kereskedő láncoknak is jár egy kis plusz adó. No, ki vásárol a TESCO-ban? No ki? Vajh módosabbék, vagy épp ócsójánosék élnek onnan? Na?
- Kommunikáció: Ezt mindenki használja, talán a legeslegszegényebbek kevésbbé, de talán nem túlzok, ha mégis azt mondom, hogy gyakorlatilag mindenkit sújt.

No ebből láccik, hogy Az új "csomag" bezony megincsak a szegénylegények ruháját szaggassa meg jobban. Hm. Akkó nézzük meg, hogy a bevételek mire is mennek majd! Ebbül eledigg csak egyetlenegy láccik tisztán:
- Egykulcsos adórendszer. No ez kinek jó? No kinek? Hát csak nem tán a módosabbaknak?

Hűűűűű, azta kutyafáját, teringettét meg a nemjóját! Hát kellett nekem ezt végiggondóni?

Blogger Géza 2010.10.13. 23:03:53

@orient: Én nem akarok magasabb adót fizetni azért, hogy néhány elkényeztetett munkavállaló indokolatlanul jobban járjon, mert lehúzós ágazatban dolgozik.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.13. 23:07:16

@kics1: Úgy tűnik, az a hozam hamar el fog olvadni, amennyire megítélhetem a dolgokat!
A törvényben meghatározottak szerint a befizetések java részét államkötvénybe kell fektetnie a nyugdíjpénztárnak egyébként!
Fijjúg, most mi lesz akkor, nem fektetnek az államkötvénybe? Ez így nem lesz túl jó az álmoskönyvek szerint...

Blogger Géza 2010.10.13. 23:07:47

@szita szita péntek: Hát jobban kellett volna ezt gondolnod. Egyetértenél azzal, hogy jó, akkor felejtsük el ezeket a plusz adókat, helyette a lakosság fizessen ugyanennyit megemelt SZJA és áfa formájában?

De még egyszer, lássuk, hogy nálad kicsit okosabbak hogyan látják:

"Ágazati szakértők szerint a távközlési szektor ezzel újabb nyomás alá kerül, a mobilszolgáltatóknak például a rájuk vonatkozó szabályozás miatt folyamatosan csökkenteniük kell a percdíjaikat, a roamingdíjakat, ezen kívül frekvenciahasználati díjat is kell fizetniük a hálózatuk bővítésekor. Ennek ellenére nem tartják valószínűnek, hogy a befektetéseikre komoly hatással lesz a sarc, nagyobb az esélye annak, hogy a részvényárfolyam és az osztalékok sínylik meg a válságcsomagot."

Blogger Géza 2010.10.13. 23:10:05

@namitirok: Ha a nyugdíjjárulék közvetlenül az államkaszába vándorol, és nem államkötvénybe, akkor elmondom, mi lesz: a következő években jobb lesz a költségvetésnek, mert nem kell ezek után kamatot fizetnie, könnyebben tartható lesz a hiány.

doktor.dikhed 2010.10.13. 23:12:47

Nem tudom, honnan jön az a téveszme, hogy Orbán jó szónok. Valaha az lehetett, de mostanában már szinte szótagolva beszél, mintha hülyékhez szólna. Az ember a kutyájával beszél így, hogy megértsen minden vezényszót, de csak akkor, ha kevésbé értelmes kutyáról van szó.

Manapság már annyira irritáló Orbán előadásmódja, hogy inkább az írott anyagokból derítem ki, hogy mit mondott, de képtelen vagyok végighallgatni.

Blogger Géza 2010.10.13. 23:15:06

@doktor.dikhed: "mostanában már szinte szótagolva beszél, mintha hülyékhez szólna."

Igen, hát megpróbálja meggyőzni az ellenzéki pártokra szavazókat is... :)

Tajbor77 2010.10.13. 23:16:06

Érdemes megnézni, a cikk írója nem vitatkozik a kommentelőkkel. Ideböffentett valamit, rágódjanak rajta mások. Valamit szapulni könnyű, megoldást találni nehéz. Nem is vállalkozik erre a cikkíró. Ennyit a cikk súlyáról.

Tajbor77 2010.10.13. 23:17:05

Megmérettél és könnyűnek találtattál.

igazi hős 2010.10.13. 23:19:47

@Blogger Géza: Ezt a kamatot nem a befizetőktől veszi el a kormány? Sőt, mivel infláció van, ez igazából az infláció mértékével meglopja (ha akarod elegánsabban: megadóztatja) a mnyp tagokat.
Szóval ne nagyon tapsoljunk hozzá.

szita szita péntek 2010.10.13. 23:20:59

@Blogger Géza: Ez egy nyilatkozat - nem sokat jelent. Egyébként szerinted a részvényesek nem pénzre gyúrnak? Ha idén szívnak, akkor nem akarnak esetleg jövőre profitot? Ne szórakozzunk már! Nagyon naívnak kell lenni, ha azt hiszed, hogy ez nem gyűrűzik le a fogyasztóig... Megsúgom: le fog.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 23:22:36

@igazi hős: Mert szerinted az egyéni megtakarítási számládon levő állampapírok kamatait ki fiogja kifizetni? A Manók Rovaniemiből, Joulopukki lakóhelyéről?
Te vagy a Marx Károly Közgazdaságtudományi Egyetemen tanultál Bokros Lajostól, vagy Pszilocibingombát vacsoráztál.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 23:27:18

@orient:"Ma még csak a Barbival szopatom a Kent,
De ha megnövök, majd én leszek a King of Orient, a király"

Cigány zsidó munkanélküli, rokkant, adócsaló vállalkozó politikus vagyok, de munkaviszonyban, ezen kívül homokszekszuális is vagyok, de nem a férfi sztiptízbárba vagyok bejelentve ahol esténként dolgozom. Téged is megbaszlak.

Blogger Géza 2010.10.13. 23:32:26

@igazi hős: Nem feltétlenül tőlük veszi el, ugyanis mikor eljön az ideje a tényleges nyugdíj megállapításának, akkor lehet hogy még többet is kap, mint a magánnyugdíjpénztár (esetleg negatív) hozama alapján kapna. Ezt előre nehéz megmondani, a nyugdíj megállapításának akkori szabályitól fog függeni.. Az elmúlt évek negatív hozamos időszakában biztos jobb lett volna az állami rendszerben lenni. Ez a hosszú táv.

Rövid távon sem az emberektől veszi el, mert rövid távon meg az alaphoz kerül a hozam, amelynek jelentős részét amúgy saját fenntartásukra költik.

Iustizmord 2010.10.13. 23:32:50

ez most ugye az adócsökkentési ígéret betartása, ugye?

mit is mondtak anno tisza kálmán min. elnökről?

beszélni mint óriás, cselekedni min törpe...

Blogger Géza 2010.10.13. 23:34:41

@szita szita péntek: Akarni akarnak. De ha ez ilyen egyszerű lenne... Akkor miért nem árultak eddig mindent dupla áron, ha ilyen egyszerű lenne maximalizálni a hosszú távú profitot. Kevés ágazat tudja 100%-osan tovább terhelni a költségei növekedését, ezek meg biztosan nem azok.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.13. 23:40:22

@kics1: Kiscsillag ez a szemét nemzeti banda örülj hogy 20 évig hagyta játszani a magadfajtát. Nézz körül, nézd meg Lengyelországot... Semmi jót nem ígérek: nemzeti kormánynak nemzeti ellenzéke lesz. Képzeld, megértük 20 évvel a gengszterváltás után hogy nem kell alapvető értékekről vitatkoznunk egy szekéralja hazaáruló gecivel.

Felelősség, szolidaritás, lelkiismeret, tisztesség, bátorság, nemzeti érdek (jujj!) ezek a szavak olyan idegenül csenghetnek neked.

No problemo, majd nem politizálsz. A szemét nemzeti banda meg elintézi hogy megtehesd hogy a gyökértelen sutyerákok gondtalan életét élhesd felelősség nélkül.

Blogger Géza 2010.10.13. 23:53:45

@Iustizmord: Enélkül a pár vállalatot érintő adók nélkül nyilván nem lenne lehetséges az egységes és erősen csökkentett mértékű TAO (10%) és SZJA (16%).

Iustizmord 2010.10.14. 00:05:27

@Blogger Géza: nyilván.

majd ha a te szja-dra nyomnak ki plusz 25%-ot, jól megmagyarázod h enélkül nem lehetséges kovács néni 10%-os nyugdíjemelése és az én 3. gyerekem ingyen iskolája.

de komolyan: tegnap(előtt?) volt vadász istván(?) a könyvelők/könyvvizsgáló főmuftija a rádióban (gazdasági?) és erról beszélt hogy az adósemlegességet (jogász vagyok de nem hallottam róla, de bizti van ilyen elv) sérti a robinhood adó, ti hogy ad hoc onnan vonok el ahol van.

és igaz ,

ilyenkor az állam egy modern rablólovagot jáccik, csak törvényt hoz rá.

elveszi mert kő.

és mert szuverén.

mert csak, és még akár indoka is van.

és a PM-ban (jah most nemz.gazd-ért felelőtlen min.) úgy mingyák h ELVONÁS.

baszki ha én azzal érvelnék a büntetőbíróságon h védencem nem ellopta / rabolta/ sikkasztotta hanem ELVONTA, engem is elítélne a bíró...

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.10.14. 00:11:42

@Iustizmord: Oh, a jogállamiság Hans Kelseni dilemmája. Vajon a jogállam mindenek feletti szuper ideájának primátusa erősebb tud-e lenni a népszuverenitás legitimizációs erejénél???

Blogger Géza 2010.10.14. 00:23:45

@Iustizmord: Akire te gondolsz, az Vadász Iván. Az adósemlegesség magasztos ámde sehol nem kodifikált elvét egy halom dolog sérti, a már évek óta létező bankadótól kezdve a Robin Hood adón át a különféle egyedi adókedvezményeken át sok minden. Na bumm. És akkor mi van? Ez eddig is így volt, ezután is így lesz. Tudtommal eddig sem próbálkoztak sem hazai, sem nemzetközi porondon ennek a feszegetésével, mert eléggé esélytelen belekötni.

Egyébként leírtad azt, amit amúgy is mindenki tud, hogy az állam azért vet ki adót, mert szüksége van az így befolyó forrásokra. Ez már évezredek óta így van, szokj hozzá.

igazi hős 2010.10.14. 00:40:36

@Karmadealer: Erre a szintre nem szeretnék lesüllyedni, de szerinted az államnak nem tökmindegy, hogy kinek fizet kamatot? És neked nem tökmindegy, hogy kihez megy az általad befizetett adó?
Volt már egy rendszer, amelyik kinyilvánította, hogy szerinte kinek van túl sok tulajdona és elvett belőle. Gondolom az is tetszett, most nosztalgiázhatsz.

Táskás Tóni 2010.10.14. 00:46:34

A kormány Smittpalibá-val beindította a törvénykezés motorját , Orbán viszont Matolcsival leállította a gazdaság motorját. Szinte biztos ,hogy ezt ketten találták ki. A tavaszi 29 ponthoz legalább még öten álltak össze.

igazi hős 2010.10.14. 00:47:00

@Blogger Géza: Jobb állami nyugdíjasnak lenni, mivel az állam jelentős összeggel finanszírozza a nyugdíjakat, mivel ennek a 3 millió szavazónak nagyon be kell nyalni. (Ez kormánytól függetlenül igaz. A románok le merték csökkenteni a nyugdíjakat, pedig nem biztos, hogy nagyobb szarban vannak mint mi.) De ezt a pénzt előbb-utóbb vissza kell fizetni, akkor az állam csak annyit mondhat, mint a viccben a prímás a brácsásnak: járni jár, de nem jut. Viszont nem fogunk nevetni rajta.

szita szita péntek 2010.10.14. 01:27:16

Mindenesetre ezek azért elég sarkos döntések voltak. Nem csodálkoznék, ha tetemes gazdasági visszaesés jellemezné a közeljövőt. Itt kéremszépen megmerényelték a rendszer logikáját. A pénz nem szereti szerintem az ilyesmit - no nem csak azért, mert sokba kerül, hanem azért is mert ez így kiszámíthatatlan.

Mindenesetre feltételezhetjük, hogy kormányunk gazdaságpolitikájában ezek tervezett lépések voltak, amelyek alapvetően meghatározzák a költségvetési mozgásteret. Milyen fura, hogy ezt nem sikerült meglépni a zönkormányzati választások előtt... Milyen furcsa...

Karakán (törölt) 2010.10.14. 02:02:12

Vegyünk egy példát

1. Telefontornyokat tartok karban és újakat rakok fel a cégemmel
2. Tegnap azt mondta az egyik nagy cég, hogy minden projektet megállít ha OV ma bejelenti az extra adót
3. Folyamatosan keresek munkát a határokon túl
4. Ha nem lesz munka itthon vagy kint akkor én sajnos felmondok több melósnak
5. Nekik mindegy lesz mennyi az adó mert a munkanélküli segélyből nem kell adózni
6. Az én kis részem a GDP növekedésből lejön

Tehát OV nem(csak) a multikat bünteti hanem a beszállitókat is. OV hazudott az elmúlt 8 évben, de nincsen bátorsága ezt bevallani. Amit az elején mondott az egy zavaros ember zavaros gondolatmenete volt a világról.

Nem érti hogyan működik a kapitalizmus. Miért is tudná? Sohasem dolgozott. Egyetem után rögtön 20 év a Parlamentben (bár ettől igen gazdag lett ...). Barátai és tanácsadói a magyar jobboldali oligarcha tagjai, akik az elmúlt 20 évben szedték meg magukat. Ő a hadikommunizmust és a diktatúrát érti. Erre pedig a világ nagyobb része nem vevő. Az országunk többsége még igen, amíg a többség szeme kinyílik. Remélem azért a következő választásokat nem államosítja.

silver 2010.10.14. 02:56:06

nem árt tudni néhány okoskának, akik adóemelést jövendölnek:

- az energiaszektor összes szereplője csak az illetékes minisztérium beleegyezésével emelhet árat. ettől nem a duplája a gáz ára pl, mint ahogy azt a piac indokolná

- a telekom cégek szinte összes díja EU által maximalizált, vagyis ők sem dobhatnak az áron. az EU allergiás a monopóliumokra és a telekommunikáció fejlődésére. innen a kemény szabályozás

- a kisebb üzletláncok alig vagy nem fognak fizetni extra adót, így ha a nagyok emelnek, a kicsik helyzetbe jönnének, amit a nagyok nem szeretnének, mivel óriási haszonnal dolgoznak. inkább fizetnek változatlan árak mellett, mivel logikusan így tarthatják meg a közönséget, ami a profitot termeli.

kicsit illik utánanézni dolgoknak agymenés előtt..

igazi hős 2010.10.14. 06:07:01

@silver: Csak az utolsó mondat miatt ("kicsit illik utánanézni dolgoknak agymenés előtt") írom le még egyszer: a 10 nagy lánc forgalma 2000 mrd feletti, azaz a 30 mrd adó nullázásához 1,5% áremelés kell. Idén kb. 4% infláció lesz, azaz ugyanennyi áremelés. Simán rá lehet nyomni ezt a hiányzó 30 mrdot a vásárlókra, úgy hogy még mindig sokkal olcsóbbak maradnak a kis boltoknál.

silver 2010.10.14. 06:56:33

@igazi hős: a 30mrd nem egyenlően oszlik meg. Forgalom szerint súlyozottan. Vagyis a legnagyobb forgalmúak a tesco és a cba 1,5%nál többet fognak fizetni. A CBA-nál ez megoszlik, mert sok a tulajdonos, tehát áruházanként benyelhető (ha nem így volna, nem lett volna ez a törvény, uis a fidesz közeli Lázár fivérek erre biztos rábólintottak, mivel amikor szopóágon volt a fidesz, elég sok zsét nyomtak ideoda). marad a teszkó, aki a rá eső részt idén tuti nem fogja egy 2%os általános áremeléssel kompenzálni az adót.

silver 2010.10.14. 06:57:56

az utolsó mondat utolsó részébe két tárgy is becsúszott :) nézzétek el, korán van

kgonzo 2010.10.14. 07:59:52

@silver: És mondd, ha elmegy a multi, visszaadja az államnak a céget, mert a különadók, hatósági ár miatt nem termel profitot, akkor ki fog fizetni?

Mindegy, egyetlen mondatom van: El a kezekkel a magánynyugdíjpénztári befizetésemtől!!!!
Az egy magánjogi szerződés két fél között, ha abba belepiszkál az állam, az egyszerű lopás!

bierkamp 2010.10.14. 08:03:49

Az egész úgy tűnik,hogy MULTIADÓ, pedig ezt a multik áthárítják az emberekre, tehát drágább lesz a TELEKOMMUNIKÁCIÓ, A MULTI ÉS NEM MULTI ÜZLETEKBEN MINDEN, A BANKOK IS DRÁGULNAK A SZOLGÁLTATÁSSAL, ÉS AZ ENERGIA IS DRÁGÁBB LESZ. ---és még bukják a pénzüket a Magánnyugdíjpénztára befizetők is...hehehe

Na akkor kiket adótat meg a gonosz törpe, hogy a kamu és szar 16 százalékos (GAZDAGOKNAK JÓ ADÓZÁST) bevezethesse? na?.....a hülye Fideszre szavazó és nem szavazó NÉP.
Munkahely nemhogy több lesz hanem kevesebb!--mert akitől elveszik a profit egy részét az LEÉPÍT inkább.
Persze még többet próbál beszedni a gonosz törpe, hogy legyen miből osztani valamit a " KLIENTÚRÁJÁNAK"--akiknek tartozik a Fidesz. ...és közben még VIKTATÚRÁT épít, hogy ne lehessen sehol kritizálni...
BAROM MAGYAR NÉP-ezt nem látta és látja?????

bierkamp 2010.10.14. 08:04:51

Nem az Orbánnak lesz igaza hogy a Forradalom után lesz Szabadságharc, hanem nekem lesz igazam , hogy a "FÜLKEFORRADALOM UTÁN LESZ AZ IGAZI FORRADALOM---de az már az Orbán és bandájának az elzavarása lesz!!!!!!

xenuka 2010.10.14. 08:07:55

A bankoktól, multiktól, energiacégektől beszedett pénzt mire fordítják?

orient 2010.10.14. 08:08:14

@Karmadealer: ezzel semmi gond csak Rákóczi képet kérem cserélni. Szégyent hozol a nevére ezekkel a kommentekkel, ha az ő képe van ott legalább ahhoz mérten írj.

orient 2010.10.14. 08:13:37

@Blogger Géza: Te nem vagy nnormális. Úgy tünt az vagy mert értelmesen írtál. de ez az utolsó komment kicsit durva:
1. ez versenyszféra. Itt minden embernek van munkája, senki sem a te adódból ül ott. Örülj neki hogy van munkájuk, mert ezzel tudnak családot vállalni, fogyasztani ami bevétel az államnak, és adót is fizetnek kő keményen ezek az emberek, nem úgy mint a közalkalmazottak és magyar vállalkozó adócsalók.
2. akkor miért nem inkább azért kardoskodsz hogy a közalkalmazottak felét rugdossák ki akiknek tényleg semmi munkájuk nincs és csak szociális okokból tartják ott őket a TE meg az ÉN adómból. Abból nem 500 hanem 2000 milliárd bevétel lenne évente és tartósan , nem 3 évig.

Magyarország közalkalmazotti létszáma közel egyezik Németországéval. Jó mi? És te annak örülsz, hogy a versenyszférából rugdossák majd ki az embereket. Mi vagy te kommunista vagy mi?

bierkamp 2010.10.14. 08:13:43

Van jó hír is: Minél gátlástalanabb és agresszív egy DIKTATÚRA, annál hamarabb meg lesz döntve!!!! EMBEREK ÉBRESZTŐ!!!!!!!
NEM KELL A VIKTATÚRA!!!!!!!

BŐS 2010.10.14. 08:38:26

Boldogok a sajtkészítők, mert rájuk még nem vetett ki külön adót Viktor...

varvizib 2010.10.14. 08:52:47

"sajnos ténnyé vált, hogy a gazdaságpolitika árát – függetlenül attól, hogy ez hosszabb távon előnyös, vagy csak rövid távon életmentő – igenis az emberek fogják megfizetni."

Ténnyé vált, egy nagy francokat! Tény majd akkor lesz, amikor megvalósul, egészen addig csupán fikció.

Orbán számos alkalommal kiemelte, hogy NEM a kisembereket akarja lehúzni, és gondoskodik azokról a mechanizmusokról, melyek ezt garantálják. Például a bankok megadóztatásával kapcsolatban is pont azért akarja megerősíteni a PSZÁF-t, hogy ne tudják a bankok az ügyfelekre terhelni a bankadót.

Persze azok, akik a baloldali politika szószólói, azok már a FIDESZ kormányzásának megkezdése előtt Orbán-királyságról meg diktatúráról papoltak, amióta elindult a kormányzás arról írnak hogy nincs kormányprogram, amikor tesz valamit a kormány akkor egyből megijednek nehogy alkotmányellenes legyen vagy sérüljön valamilyen jog, és minden egyes adó esetén meghúzzák a vészharangot, hogy úgyis az embereknek kell majd megfizetni.

Ennél többet nem tudtok?!

Én magam is kritikus szemmel nézem a kormány működését, de legalább nem hátráltatom azt, nem keltek alaptalanul pánikot, elismerem azokat a dolgokat, amelyek pozitívumok, és nem látok olyan dolgok mögött örgödi szándékot, ahol nincsenek.

Lehet ugyanis tények mentén is érvelni és lehet pusztán előítéletekre alapozva hangulatot kelteni. Ez utóbbi szerintem primitív és szánalmas, alternatívákat nem ad, és destruktív jellegű. Szóval nem feltétlenül blogra való...

Blogger Géza 2010.10.14. 08:53:19

@orient: Ha csak emiatt az adó miatt rúgják ki őket, hogy tartsák a profitot, akkor nem is volt ott rájuk akkora szükség. Viszont velem finanszíroztatták meg a magas áraikkal. Nem igazán tudok könnyeket ejteni a telekomszektor és energiaszektor közismerten túlfizetett munkatársaiért, sajnálom.

Melee 2010.10.14. 09:05:22

Az energiaipar és a távközlés különadója egyben azt is jelenti, hogy ezen területek fejlesztése leáll, alvállalkozói lánca kereshet más elfoglaltságot magának.
Az áruházláncok eddig is nagyjából azt tettek a beszállítóikkal amit nem szégyelltek, mert a kistermelőket semmilyen honi szabályozás nem védi. Ezután még alacsonyabb lesz a szégyenküszöbük.
Egyetértek azzal, hogy nem csak az átlag/kisembert kell sarcolni. De egy ilyen adó kivetése törvényi felkészülést kíván, ha VALÓBAN az a cél, hogy ne az átlag/kisembert sarcolja meg. Ez az intézkedés is remekül illik a kormány eddigi intézkedéseinek sorába, gyorsan hozott és átgondolatlan.
Felmerül a kérdés, hogy vajon miért nem módosították az önkormányzati törvényt október 3-a előtt, mikor már tavaly áprilistól lehetett tudni, hogy idén a Fidesz alakít kormányt, ergo lett volna idő egy új önkormányzati törvény kidolgozására. Válasz: a siserehadnak helyet kellett biztosítani. Ez az átlag/kisemberek érdeke előtt volt.

orient 2010.10.14. 09:15:47

@Blogger Géza: Sajnálom de rosszul látod. Semmi tapasztalatod nincs a témában, valószínüleg életedben nem volt egy rendes munkahelyed mert ilyeneket nem írnál le. Ez világosan látszik. Nem azért rúgják ki őket mert nincs rájuk szükség.

1. Azért mert az extra adók miatt fékezni fogják a működésüket és valóban nem lesz annyi munka, de ez pont az új adó miatt lesz. Tudod mikor olvasod a hírekben hogy xy cég bővíti a tevékenységét itt és ezért felvesznek mondjuk plusz 500 embert. na most pont ennek ellenkezője lesz. Csökkentik a tevékenységüket amennyire lehet. Ez a kisebbik probléma.

2, Nagyobb hogy pl ha van egy táv, energetikai vagy akármilyen cégnél x ember aki úgymond termeli a pénzt, szakember, nem fogják kirúgni, viszont van sok háttérszemélyzet. Asszisztensek, HR, pénzügy...stb. Elárulom ezek az emberek nem úgy dolgoznak mint a közalkalmazottak akik már 3-kor elküldenek a picsába a a hivatalban, pedig 5ig van fogadás, és nap közben is 2 kávé és pofázás között esetleg dolgoznak is keveset. A versenyszférában kő keményen nyomják 10-12 órában akár esetleg hétvégén vagy ünnepnapokon is. Tudod mi lesz? Majd egy osztályon 5 asszisztensből kirúgnak 2-t nem azért mert nincs munkája hanem mert majd a maradék 3 dolgozhat ezentúl 14 órában, és nem néha hétvégén, hanem minden hétvégén.

De ez jó ez mellett simán fent lehet tartani egy agybeteg önkormányzati rendszert, és 2x annyi közalkalmazottat mint amennyire szükség van, de lehet populistán eladni mi nem az emberektől veszünk el. Akkor kitől bazze, mert a multi biztos nem a profitjából fog engedni...

Mellesleg ha annyira nem tetszik az államnak a multi kulti akkor csináljon egy energetikai céget, távközlési céget és teremtsen versenyt. De ezzel a lépéssel csak a kis emberek fognak szívni...

igazi hős 2010.10.14. 09:17:05

@silver: Ha forgalomarányosan, akkor éppenhogy elég a 1,5% emelés mindenkinek. Ha arra gondolsz, hogy sávos lesz az emelés, akkor vedd figyelembe, hogy a 10-es lista első és utolsó helyezettje között alig kétszeres a forgalom aránya, nem hiszem, hogy túl nagy különbségeket tennének közöttük. (A kicsik más tészta, azok akár ne is fizessenek, amúgy sem lenne mérhető a tőlük beszedett pénz.) Ahogy Járaiékat sem merték végül kivenni a bankadó alól, a CBA is kb 95%-át fogja fizetni mint a Tesco.

varvizib 2010.10.14. 09:23:38

Adócsökkentéssel kapcsolatban, a sok értetlennek:

Van pénzügyi mozgástér? - Nincs. Az EU semmit nem engedett a hiánycélból, és az IMF is nagyon mereven állt a kérdéshez. Hiába ijesztegette a fél világot Kósa és Szíjjártó, sajnos az is csak arra volt jó, hogy látni lehessen, meddig ér a takaró. A nyugdíjszámokkal sem lehet trükközni, és közben nyakig ér az adósság.

Ahhoz, hogy be lehessen indítani egy növekedést, és lehessen adót csökkenteni, valamint kivédeni a rövid távon fellépő negatív hatásokat, mindenképpen némi mozgástérre van szükség. Főleg úgy, hogy a szakadék széléről akar visszatáncolni az ország.

Ha a FIDESZ képes rendesen megadóztatni azokat a szektorokat, melyek a legnagyobb profitot halmozták fel az elmúlt időszakban, és meg tudja akadályozni, hogy a behajtott adók nagy része a fogyasztókra legyen terhelve, akkor ebből kialakulhat egy pénzügyi mozgástér.

Na most. Írták a HVG-n elemzők, hogy szerintük ez a nagyságrend, amiről a FIDESZ beszélt, nem indokolt. Azaz arra utal, hogy nagy baj van.

Észre kellene végre venni, kedves baloldali (és liberális) elvtársak, hogy a FIDESZ nem adok-kapok politikára törekszik, hanem nyer-nyer helyzetekre. (Tudom, iszonyú nehéz átállítani a gondolkodást, megszabadulni az előítéletektől.)

Vagyis a nagyobb mértékű adókra valószínűleg nem azért lenne szükség, mert olyan nagy bajban van az ország, hanem inkább azért, hogy végre elkezdődhessen az érdemi munka és meg lehessen teremteni annak az alapját, ami a gazdasági növekedéshez kell. Például hiába vannak szép tervek Balaton parti turizmusról, geotermikus erőművekről meg gyógyfürdőkről, ha nincs pénz a megvalósításukra.

Viszont ha lenne, és beindulnak, akkor ez munkahelyeket is fog teremteni és egyúttal az életszínvonalat is emeli. Ezek egymásra épülő folyamatok, az adócsökkentés, a gazdasági növekedés és a munkahelyteremtés tehát egymást erősíti. DE: mindegyikhez pénzt kell először befektetni, azaz az induláshoz kell hogy legyen pénzügyi mozgástere a kormánynak. Ez józan ésszel belátható.

varvizib 2010.10.14. 09:34:28

@orient: "Mellesleg ha annyira nem tetszik az államnak a multi kulti akkor csináljon egy energetikai céget, távközlési céget és teremtsen versenyt."

Szerintem nagyon jó ötlet!!!

És alapítson bankot is.

Egyébként ha pusztán azt megoldanánk, hogy a multik ne vihessék ki a pénzt, hanem a keletkező hasznukat az országon belül forgassák be újra / költsék el, akkor senki sem utálná a multikat. Tehát nem kellene őket nagyon megadóztatni, épp ellenkezőleg, alacsony adókkal be lehetne csalogatni jópár multit az országba, hozzák csak a technológiájukat és pénzüket! Viszont: ne vihessék ki a megtermelt hasznot!

Azok, akik csak azért jönnének, hogy pénzszivattyúként használják az országot, azok nem is kellenek. A többieket viszont szivesen látjuk!

(Ez a véleményem nem ütközik a mostani adóbehajtási tervekkel, hisz az csak egy kiindulási pont, egy rövid távú terv, hogy a kormánynak is legyen mozgástere. Utána viszont elvárható egy ilyen irány.)

orient 2010.10.14. 09:34:40

@varvizib: Igen, nem az ötlet a hülyeség hanem a mérték. 160 Mill túlzó, ha 100 alatt lenne vagy a körül szerintem szó nélkül fizetnének. El van túlozva és a multik nem tehetnek a válságról úgy mint a bankok, akiket meg lehet tenni bűnbaknak valóban.

Tudom a multik szemetek, vérszívók...stb. de ilyenek mindenhol a világban. Na most azért nézzétek már meg hol van jó élet és gazdasági növekedés? Kínában, Európában, USA-ban ahol a multik jelen vannak, vagy az olyan országokban ahol szívatják őket. Pl. Venezuela.

Értelmes rendszert kéne államigazgatást és közigazgatást kéne fenntartani és máris minden mehetne a maga útján.

"Viszont ha lenne, és beindulnak, akkor ez munkahelyeket is fog teremteni és egyúttal az életszínvonalat is emeli. "

Hol lesz munkahely? Mindenki megy a közszférába, meg kis magyar vállalkozásokba? Nézd már meg a mediterrán térséget? Olaszország, Görögország. Ahol nincs multi csak kis középvállalkozás mindenki szarul él. Észak olaszországban van jó élet mert vannak nagy cégek és iparuk, munkájuk. Kis és középvállalkozások nem tartanak el egy országot (dél olaszország)! Szükség van rájuk, de a nagy cégekre is. Ha pedig nagy magyar cégeket akarsz akkor inkább arra adjanak nagy adócsökkentéseket és hozzák őket versenybe a külföldiekkel szemben, de ameddig nem léteznek csak a mostaniak fognak elbocsátani és újak nem jönni egy ilyen kiszámíthatatlan országba. Szlovákok, Csehek , Lengyelek miért élnek jobban mint mi? Hát nem azért mert a multikat csesztetik az biztos...

bierkamp 2010.10.14. 09:37:08

Caprica99 2010.10.14. 09:30:55
Az az egyik legnagyobb gond ezzel az egésszel - mármint, hogy OV Robin Hood szerepében tetszeleg - hogy míg Robin Hood elvett a gazdagoktól, azt ő a szegényeknek adta.
Ezzel ellentétben OV amit elvesz a gazdagok egyik csoportjától, azt a gazdagok másik csoportjának osztja vissza. ...és még a szegényektől is elvesz.....

.... egymillió új munkahely.... hmmm - akadt olyan agyatlan barom, aki ezt a választási lózungot el is hitte?

orient 2010.10.14. 09:37:21

@varvizib: Igen ez is jó ötlet. Sok országban van ilyen hogy nem viheti ki a hasznának csak x%-t. Még ez is jobb lenne mint szopatni őket kő keményen. Félreértés ne essék, nem a Rotschild, Rockefeller urakat sajnálom, mert őket nem fogja kár érni az fix, hanem az embereket akik ez miatt az utcára fognak kerülni.

bierkamp 2010.10.14. 09:41:27

Nem sajnálom a MULTIKAT---de nem őket adóztatja meg, hanem áttételesen a NÉPET!!!-- , mert az árakat felemeli és nem lesz Akció sem---mindenki szív,...jobbos balos,...pártatlan,...de főleg a szegényebbek!!! és a nyugdíjasok...:)

bierkamp 2010.10.14. 09:49:55

Mindenesetre Szíjjártó 1998-ban a Robi-Hood adó bevezetésénél a FIDESZ álláspontját így határozta meg:
"Szijjártó Péter ugyanakkor úgy vélte, hogy a szolgáltatók a rájuk kivetett adót majd a lakosságra fogják terhelni, ami például a magasabb villanyszámlában jelentkezik."

László Tamás (FIDESZ): Ez a törvény alkalmatlan arra, hogy a családok terheit csökkentsék - szögezte le a képviselő, kiemelve: az energiaszolgáltatók ugyanis áremeléseikbe bele fogják kalkulálni a cég plusz terheit.
fidesz.hu/index.php?Cikk=120712

Valóban el kellene dönteni, hogy mikor hazudtak, akkor ellenzékben, vagy most kormányon. Mert valamikor biztosan, hiszen ami a lakosság terheit növeli, az a lakosság szempontjából megszorítás.
És a hazugság az hazugság marad, akkor is,ha úgy valósítom meg, hogy más kezével (multik) húzom ki a pénzt a lakosság zsebéből.

bierkamp 2010.10.14. 10:07:33

A FŐGONOSZ -berakom ezt a tanulságos cikket.

A spindoktor spindoktora - Orbán titokzatos bizalmasa.A főtanácsadó, aki 2006-tól kizárólag Orbán Viktort „építi.

nol.hu/belfold/20101009-a_spindok tor_spindoktora

Spindoktor: Amerikai kifejezés. A spin doktor az a személy, aki a hírt/közleményt - illetve a szavakat - úgy csűri-csavarja, úgy pörgeti, amíg az végül pozitív üzenetként jelenik meg (bármilyen káros hírnek is tűnt elsőre). Elsősorban a politikai tanácsadókra, politikai kommunikációs szakemberekre használják a kifejezést az USA-ban, de manapság már a public relations tanácsadókra is ráaggatják.

bierkamp 2010.10.14. 10:18:42

Orbán és és a fideszes sleppje tipikus példája az/egy olyan szélhámosságra - pl. pilótajátékra - szerveződött bűnbandának, amely az emberi hiszékenységre épül.
EGYETÉRTEK. ..rég tudom, hoyg a FIDESZ nem párt, hanem egy pár emberből vezette Banda A Kormány t is 4-5 ember vezeti a többi a csicska "megélhetési" alamizsna vadász.
NEMZETI RABLÓ KORMÁNY

igazi hős 2010.10.14. 10:22:10

@varvizib: 1. Már van állami bank, a versenyképessége finoman szólva sem erős.
2. Miért fektetne be bárki Magyarországba, ha nem tudja kivinni a nyereséget?

xcrow · http://falevel.freeblog.hu 2010.10.14. 10:26:09

@varvizib: "Ha a FIDESZ képes rendesen megadóztatni azokat a szektorokat, melyek a legnagyobb profitot halmozták fel az elmúlt időszakban, és meg tudja akadályozni, hogy a behajtott adók nagy része a fogyasztókra legyen terhelve, akkor ebből kialakulhat egy pénzügyi mozgástér."
Gondolom ezért lett eltörölve a vagyonadó, és ezért nem fordul meg még véletlenül sem a fejekben, hogy újra bevezessék. Mint már máshol is említettem: 200+ m2 feletti ingatlanoknál vagyonadó (ésszel), 2000+ cm3 feletti autóknál, magánrepülőknél, yachtoknál nyugodtan lehetne tolni. Ebből azt hiszem nem kevés eltitkolt jövedelmet is meg lehetne adóztatni, ami sokkal igazságosabb lenne, mint az átlagbér alatt keresőket szopatni, és mosolyogni simogatni a buksijukat, hogy ez mindannyiunk érdeke, mindenkinek kell áldozatot hozni. Nekik igenis a legkisebb veszteség is nagyon fáj!

bierkamp 2010.10.14. 10:27:25

Tényleg eljött a SZABADSÁGHARC ideje de az Orbántól kell felszabadítani, megszabadítani magunkat!!!

bierkamp 2010.10.14. 10:41:49

Elképzeltétek, hogy ha Orbán nem születik meg ...vagy más Országba születik , mi lett volna.
1. ha nem születik meg.:.Magyarország már virágozna, közelebb lenne a Nyugati demokráciák életszinvonalához, nem lett volna 20 évig kerék kötöje mindennek, uszítója a mindenkori kormány ellen...és a bandája sem lenne....
2.Ha más országba születik: Más ország tett volna tönkre bárhova születik, vagy kinyírták volna:) ( bárhova)
Mindenesetre a Jó Isten megverte a Magyar népet ezzel az beteg ORBÁNNAL!

Valaki azt énekelte dühében ISTEN VERD MEG A MAGYART...és megverte:)

bierkamp 2010.10.14. 10:58:23

a Fidesz régi új álbolsi jelszava : Döntsd a Tőkét ne siránkozz...a Miénk meg: Döntsd Fideszt ne siránkozz:)

bierkamp 2010.10.14. 11:12:21

Ha jól gondolom, ez maffia módszer amit Orbán maffia csinál.... Ne a kisembert sarcold, hanem azokat tartsd kézben, s szorítsd keményebb "rablásra" akik a kisembereket sarcolják.
Szép dolog elvenni a multik, a nyugdíjpénztár, meg a ki tudja még kiknek a bevételét. Gondolom, az istenadta nép ennek örül, s csak páran fanyalgunk rajta.
Ügyes ez az oszd meg és uralkodj taktika.

igazi hős 2010.10.14. 11:40:44

@xcrow: Vegyük észre, hogy a vagyonadó tuti politikai öngyilkosság, nincs olyan népszerű párt/kormány, ami ne bukna bele.

orient 2010.10.14. 11:57:30

@igazi hős: érdekes más országok más kormányai beáldozták a politikai karrierjüket az ország és emberek érdekében.

Pl. Szlovákia. Hosszútávon úgy is rájönnek az emberek ki az aki az országért és értük tesz és ők lesznek sikeresek, lehet következő választást azért elbukját érte, de hosszútávon talponmaradnak. A populista baromság kormányzással pont az lesz mint az mszp-vel. Megvezetik az embereket, következő választást még talán nyerik aztán eltűnnek a francba, mert mindenki rájön egy dilettáns szar banda.

Példa: Melyik étterem marad talpon sokáig? Az amelyik kihozza a 100ezer forintos számlát 2 italért? Valószínűleg rövid ideig sokszorosa lesz a bevétele, mint más helyeknek, de hosszútávon pofára esik. Míg az a hely ahol rendesen dolgoznak, és jó terméket adnak lehet nem termel akkora profitot, veszteséges időszak is lehet, de még 50 év múlva is oda járnak majd az emberek, mert jó a híre.

Melee 2010.10.14. 12:55:58

@varvizib: ""A Robin Hood-adó [enegiaipari különadó] bevezetése csak tovább növelné családok költségeit" László Tamás, a Fidesz szakpolitikus, 2008"
Amellett kardoskodtál, hogy akkor ítéljük meg a hatást, mikor már látjuk. Íme, ez a Fidesz véleménye a különadókról.

Melee 2010.10.14. 13:04:33

@varvizib: Próbálj felnőni annyira, hogy legalább elkezdesz gondolkodni mielőtt leírsz valamit (ha provokátor vagy ezt tekintsd megtörténtnek). Azt mondod adjunk nagy kedvezményeket, de ne engedjük a profitot kivinni az országból. Te befektetnél egy olyan üzletbe, melynek nem élvezheted a nyereségét?!? Szerinted ilyen feltételek mellett ki fog idejönni befektetni???

silver 2010.10.14. 13:55:27

@igazi hős: igen, de a CBA-k nagyrésze a betársult boltos tulajdonában van, tehát ha leosztják neki a részét, akkor azt bőven kiköhögi.

Azt értsd meg kérlek, hogy az áremelés a teszkónak nem jó politika. Hál istennek elég nagy a verseny.

Más lenne a kérdés az energiaszektorban vagy a telekom területén, de ők nem emelhetnek, mint mondottam.

...erre bmeg a második következő hozzászólásban ordítja a birkája, hogy ADÓEMELÉÉÉÉÉÉS....

igazi hős 2010.10.14. 15:27:35

@silver: Te nagyon érted vagy nem akarod érteni. Ha egyetlen boltban csinálok 500 mrd forgalmat vagy ezer boltban csinálok összesen 500 mrd forgalmat, akkor ugyanannyit fog fizetni az az egy bolt mint a második hálózat, legyen a könnyen számolhatóság kedvvéért 5 mrd, azaz a forgalom 1%-a. Csak a második hálózatban ezer helyről jön össze a pénz, de mindenki a forgalma 1%-át dobja be a közösbe. Forgalomarányosan minden kis bolt ugyanannyit fizet mint a mamut!

Csak a számtanpélda kedvéért legyen mindkét helyen 10% a profit, akkor az 1% extra adó ennek 10%-t viszi el. Az a kérdés, hogy aki nem nyeli be az áremelkedést, és szépen 1%-kal emeli az árait, az elveszít-e 10%-nyi vevőt. Ott ahol egy kupacon van 3-4-5 különböző láncnak is boltja, ott talán, de nem biztos. Ahol csak egy van, ott még mindig olcsóbb marad, mint a kis boltok, szóval bolond lenne nem emelni. Mivel a nagy láncok nyilvánosan monitorozzák egymás árait, nem is kell összebeszélniük ahhoz, hogy megcsinálják ami nyilvánvalóan mindegyiküknek nyerő.

igazi hős 2010.10.14. 15:31:05

@igazi hős: Bocs azt kihagytam, hogy épp a kisebb boltoknak kisebb az arányos profitja, ha ott csak 5%, akkor az 1% adóval a nyereség ötödét veszti el, szemben a kevés boltos multival, aki "csak" a tizedét. Ki marad inkább talpon?

silver 2010.10.14. 16:32:13

@igazi hős: szerintem a CBA sokkal kevesebbet fog fizetni. biztos lesz kiskapu, hogy a bevételt ne mint CBA számolják, hanem mint tulajdonosokra eső forgalmat. így a CBA boltok jelentős része semmit sem fog fizetni. szerintem.

a nagyok pedig szerintem épp egymás miatt nem fogják csinálni, ugyanis aki ezt látványosan nem hárítja tovább, az jó eséllyel gyűjt még több vásárlót. a kereskedelmi láncoknál a kartellezés sosem működött.

silver 2010.10.14. 18:06:27

@namitirok: lássuk. természetesen olvastam, ám a hangzatos cím és bevezető ellenére áthárításról , főleg az energia és a telekom esetében nincs szó a cikkben.
írja, hogy energiahivatali egyeztetés kell illetve a telekom díjak szabályzottak. akkor? :) Ne feledd, az indexnek is a kattintás a lényeg ;)

silver 2010.10.14. 18:09:56

@silver: a kormánynak pedig politikai okokból nem jönne jól, ha belemenne hogy engedje az árakat elszállni.

mindenki fenyegetőzik, hogy elmegy innen. lószart mama. nagyon jó nekik itt...még így is és ezt ők is tudják. viszont hivatalból muszáj nekik durcásnak lenni. ne feledjük, hosszú távon profitorientált cégekről van szó. továbbmegyek: nekik is érdekük, hogy 1 a hiánycél tartható legyen 2 több maradjon az embereknek, hiszen belőlük származik a profit. (ezeket csányi a bankadónál el is mondta ha jól tévedek)

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.14. 18:18:08

@silver: Hol nincs?
"A szakértők egyöntetű véleménye, hogy a szerdán bejelentett extraadókat a piaci szereplők áthárítják a fogyasztókra. Az adó – ágazatonként eltérő – áremelést eredményezhet, és visszafoghatja a fejlesztéseket is."
ez itt akkor mi?

silver 2010.10.14. 20:32:47

@namitirok: ez a mondat a szakértők kilétének figyelembevételével teljes:
"mondta kérdésünkre Felsmann Balázs, a Force Motrice tanácsadócég ügyvezetője, KORÁBBI szakállamtitkár"
"a Regionális Energiakutató Központ vezetője, az energiahiavatal VOLT vezetője."

Ezek az emberek most lettek leváltva. Szerinted merre húznak, "szakértenek" ?
Egy mondat sem szól arról, konkrétan hogy lesz áthárítva. Szerinted hogy? Az energiahivatal majd rábólint az áthárításra? Vagy az EU szabályokkal ellentétesen cselekszenek? Mégis hogyan?

silver 2010.10.14. 20:39:51

Mivel szemben gyengül? Az euróval szemben belül van azon a sávon, ahol napon belül ingadozni szokott, a dollárral szemben pedig napok óta erősödik. Nézz meg egy financiális dolgokkal foglalkozó oldalt és ellenőrizd ilyenkor a grafikonokat. Ajánlom pl a yahoo-t, google-t. Hosszútávú következtetést levonni abból mit csinál a piac valaminek a bejelentése után 10 órával elég naív dolog. Persze ha pénzügyes az újságíró, akkor ezt tudja maga is, viszont a kattintás szintén nagy úr.

igazi hős 2010.10.14. 21:08:36

@silver: "a kereskedelmi láncoknál a kartellezés sosem működött. " Vicces, hogy látványos logikai bukfenceket tudtok vetni: egyik pillanatban jogos az extra adó, hiszen hatalmas extra bevételhez jutnak ezek az áruházláncok (kivéve a gyevi bírót, akarom mondani a CBA-t), a következőben pedig azt mondod, hogy nem kartelleznek és erős a verseny köztük. Szerinted a két állításból nem kéne legalább az egyiknek hamisnak lennie?
A szakértőkről: szerinted csak a frissen kinevezettek érthetnek ahhoz amit csinálnak? Szánalmas logika. Szerinted ki ismeri legjobban az adott témában elkövethető stikliket, ha nem az aki eddig ellenőrizte? Mit mondjon, olyan tényeket, amiket mindenki ismer, de nem tud bizonyítani, mert mindkét oldal számára kényelmetlen lenne? Az árampiac két állami szereplőjének együtt 200mrd a forgalma, ebben elég sok hely van ügyeskedni és pártkasszákat tömni. Nem hiszem, hogy a piaci szereplők ügyetlenebbek lennének náluk.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.15. 12:45:41

@silver: Még korán van megítélni, várjuk meg a jövő hét végét, de:
index.hu/gazdasag/magyar/2010/10/15/emelkedik_a_nemet_mutatoujj/

meglátjuk, mit szólnak a mocskos szemét kapitalisták ahhoz, hogy megnyirbálják a részvényeik osztalékát!