HTML

Boldogok a sajtkészítők

- Következő! … Kereszthalál? - Igen. - Kimész az ajtón, balra fordulsz, fogsz egy keresztet. - Következő! ... Kereszthalál? - Igen. - Jó. Kimész az ajtón, balra fordulsz, fogsz egy keresztet. Következő!... Kereszthalál? - Ó nem. Szabadláb. - Mi? - Engem elengedtek. Azt mondták, nem csináltam semmit, szabadon élhetek valahol egy kis szigeten. - Hú! Az nagyon jópofa dolog. Hát akkor eredj! - Nem. Én csak ugrattalak. Valójában kereszthalál. - Ó, már értem! Nagyszerű! Nagyon jó, nagyon jó! Hát, kimész az ajtón... - Igen tudom. Ki az ajtón, balra fordulok, fogok egy keresztet. - Nagyon jó, kösz' szépen. Kereszthalál? - Igen. - Jó...

Friss topikok

Linkblog

Hogy jogos legyen, ami kell

2010.10.29. 11:45 Ratius

 

A DeDi Index-címlapos elemzése szerint: „a Fidesz nem a végkielégítésekből gyűjthető egymilliárd forint miatt csinálja azt, amit csinál. Az AB-hatáskörök szűkítésének terve a jövőnek szól. …ha a bank- és a multiadókról vagy a magánnyugdíjpénztári pénzek elvonásáról szóló jogszabályokat meszelhetné el a testület, az az orbáni gazdaságpolitika egészének a kudarcát jelentené. Talán túlzás azt mondani, hogy a költségvetés kártyavárként omlana össze, de hogy nem lehetne tartani a hiánycélokat, az egyértelmű. Éppen ez az a pont, ami miatt csak módjával remélhetjük, hogy a Fidesz hirtelen pálfordulást hajt végre, és visszavonja alkotmánymódosító javaslatait. Amennyiben kell az a pénz, és amennyiben képtelenség máshonnan előkeríteni, akkor más megoldás nincs.”

Egyszóval a DeDi, és vele sok jobboldali elemző úgy véli, hogy a kellőség elégséges indok arra, hogy a kormány túllépjen a jogi korlátokon. Ez az érvelés kísértetiesen emlékeztet arra, amikor az öszödi beszéd után Gyurcsány Ferenc folyamatos hazudozásait azzal mentegette a baloldal, hogy csak így lehetett megnyerni a választást. Azaz a szükség már akkor felülírta az erkölcsiséget, s a jogszerűséget.
És persze ez pontosan ugyanaz a logika, amelynek mentén a „megélhetési bűnözés” létrejön, amelynek mentén általános gyakorlat az adóelkerülés, amelynek mentén virágba borul a korrupció. Azért mert kell, szabad is.    
 
 
Attól még jogellenes…
 
Ám míg egy hétköznapi adócsaló, kábeltolvaj, vagy korrupt hivatalnok tettei következményeit viselni kénytelen, a kormány, ha nem is könnyedén, de kibújhat a felelősség alól. Hogy miként teheti meg, s ha megteszi, abból mi következik, azt egy kis logikai játékkal fogom bemutatni.
Íme:
1.      Adott egy szabály, nevezetesen, hogy el kell venni a pénzt azoktól, akiknek van, akik eddig nem járultak hozzá a közterhekhez, erkölcstelenül nagy jövedelmet szereztek, és így tovább.
2.      Ez a szabály azonban az érvényes jogba ütközik, ezért az Alkotmánybíróság megsemmisíti.
3.      A kormány – amelynek feltétlenül szüksége van a pénzre – ezért megfosztja az AB-t azon jogától, hogy a szabályt megsemmisítse.
4.      Ám ettől még a szabály az érvényes jogba ütközik. Akkor is, ha nincs fórum, amely jogellenes állapotot kimondhatná, illetve megszüntethetné. Ezt egyébként az Alkotmánybíróság csütörtök este kiadott közleményében újólag is leszögezte, felhívva az érintettek figyelmét arra, hogy „a törvényhozás hiába csökkenti jogköreiket, mert az alkotmánybírósági felülvizsgálat alól kivont területeken is számolniuk kell az Európai Unió Bírósága és az Emberi Jogok Európai Bírósága által végzett ellenőrzés lehetőségével.”
Jelenleg itt tartunk. Csakhogy ezzel a történet korántsem ért véget. Hiszen az, hogy a végkielégítésekkel kapcsolatos szabály, a nyugdíjpénztárak anyagi megkurtítása és esetleg a multikra kivetett különadó jogellenes, valamilyen rendezést kíván. A kormány tagjai ugyanis most azt kockáztatják, hogy mandátumuk lejárta után, a megfelelő bűnvádi eljárást követően esetleg börtönbe vonulnak. Ha ugyanis helytálló az Alkotmánybíróság eddig meghozott és a jövőben várható (illetve most már nem várható) ítélete, akkor leegyszerűsítve az történt, hogy az alkotmányosság őreinek figyelmeztetése dacára a kormány kifosztott bizonyos személyeket, vállalkozásokat és intézményeket.
 
 
Hogy mégse legyen büntethető…
 
Hogy bűntető eljárást megelőzze, a kormánynak valamit tennie kell. Legegyszerűbben és legcélravezetőbben akkor jár el, ha kétharmados felhatalmazása birtokában úgy módosítja az érvényes jogrendet, hogy
1.       a későbbiekben se lehessen felelősségre vonni,
2.       utólag jogszerűvé tegye azt, amit elkövetett.
E lehetőségeket külön kell vizsgálnunk, mert nagyon messzire vezető következményei lehetnek bármelyik megoldásnak, egyidejű alkalmazásuk pedig egészen döbbenetes eredményt hozhat.
1.       A felelősségre vonás úgy kerülhető el, ha
a.      a kormány megtartja a hatalmat, amíg csak lehet, azaz olyan választási rendszert hoz létre, amelyben gyakorlatilag lehetetlené válik a jelenlegi kormánytöbbség leváltása,
b.     úgy módosítja a törvényeket, hogy a kormány a továbbiakban semmiféle felelősséget nem visel tetteiért.
Mindkét variációnak az a következménye, hogy a kormány gyakorlatilag azt tesz az elkövetkezendőkben, amit akar. És innentől kezdve csakis a képzeletünk szab határt mindannak, amit megtehet. Ha azonban a másik utat választja, azaz utólagosan törvényessé teszi jelenleg törvénytelennek tűnő szabályait, annak következményei még döbbenetesebbek.
2.       Utólag jogszerűvé ugyanis úgy teheti a most jogszerűtlen döntést, ha
a.     törvénybe foglalja, hogy a magyar jogrend ezentúl akár visszamenőleges hatályú is lehet,
b.     felszámolja az érvényes jognak azokat az elemeit, amelyek miatt az AB jogellenesnek minősítette, illetve minősítené, ha tehetné az új szabályokat. Ezek túlnyomórészt a magántulajdon biztonságát érintik.
Mindkét megoldás, akár egyidejűleg, akár egyenként alkalmazzák őket, akár észlegesen, akár teljes következetességgel vezetik be, teljességgel felszámolja a jogbiztonságot, s a polgárok jogi és gazdasági értelemben egyaránt a hatalom játékszerévé válnak.
 
 
Ha bármi jogellenes lehet…
 
Ha az 1. és 2. alternatíva következményeit egyszerre próbáljuk elképzelni – azaz feltételezzük, hogy a kormány abbéli igyekezetében, hogy elkerülje a későbbi bűnvádi eljárást, jogi és politikai lépéseket tesz felelősségének megszüntetésére, illetve pillanatnyi érdekei szerint alapvető szinteken, a tulajdon és a visszamenőlegesség tekintetében – módosítja a jogrendet, akkor Magyarország egy szürreális állammá lesz. Nem csak élni és dolgozni nem lehet majd benne, de a hétköznapok legprimitívebb döntéseit sem lehet majd meghozni, mert bármiről kiderülhet utólag, hogy jogellenes lett.
Rémálmaink szoktak ilyen fordulatokat venni. Az állam ezzel elindulhat a korai császárkori Róma, illetve általában a karizmatikus vezérek despotikus - tehát nem a jog - uralma alatt álló birodalmak, az élő és szeszélyes alkotmánnyal rendelkező országok történelmi példái felé.
Ez a folyamat csak akkor kerülhető el, ha
1.      a kormány szembe néz azzal, hogy a „kell!” nem írhatja felül a jogot, s levonja ennek következményeit, azaz visszavonja az AB jogait korlátozó intézkedéseket,
2.      a kormány kialakít egy új jogrendet, amelyhez a továbbiakban szigorúan tartja magát és betartását mindenkitől megköveteli, mi több, kialakít egy olyan Alkotmánybíróságot, Semmítőszéket, vagy valami hasonlót, amely rajta is számon kérheti ezt az új jogrendet,
3.      a nemzetközi szervezetek nyomása hosszabb távon helyreállítja a magyar jogbiztonságot.
Hogy melyik utat választja a hatalom, az pillanatnyilag egyedül a kormánytöbbség döntésén múlik.

12 komment · 6 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://boldogokasajtkeszitok.blog.hu/api/trackback/id/tr172407470

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Szentesíthető-e az eszköz? 2010.10.29. 13:58:31

 Korábban már foglalkoztunk a magyar közéletet néhány napja tematizáló, az AB jogköreit szűkítő Lázárféle javaslatról. Megvizsgáltuk, hogy kommunikációs szempontból hatalmas baklövés; megállapítottuk, hogy a Fidesz saját maga adja meg az MSzP-nek ...

Trackback: Az orbáni úton 2010.10.29. 13:54:05

 Talán még te is emlékszel azokra az időkre kedves Árpád, mikor még iskolába jártál vagy alacsonyabb beosztásban dolgoztál, és bizony sokszor megfordult a fejedben, hogy ha majd kijárom az iskolát vagy ha magasabb beosztásba kerülök, akkor bizony ...

Trackback: Szellem a palackból 2010.10.29. 13:10:37

 Előzőleg már szó esett arról, hogy a Fidesz legújabb - Alkotmánybírósági jogköröket érintő - javaslata kommunikációs és PR szempontból baklövés, közjogi értelemben nem elegáns, ráadásul erősíti azt az időnként túlzó képet, ami már kétszer vezetet...

Trackback: A kisebbrendűségben szenvedő kondás meséje 2010.10.29. 13:04:24

Atyámfiai, kicsit elkésve, de remélem még tetszésetekre, szeretnék egy egyszerű mesével megörvendeztetni Bennetek.No, szóval, még mielött Viktor gyermekünk csodálatosan rettentő elefántiázisában nem szenvedett,melyről előzöleg írtam, hetyke kis ko...

Trackback: Búcsú a narancstól 2010.10.29. 13:03:54

Ahogy a dolgok most állnak, valószínűleg idén szavaztam utoljára a Fideszre. Pedig szép hosszú sor volt: 1990, 1994, 1998, 2002, 2006 és 2010. Az igazsághoz persze az is hozzátartozik, hogy egyedül 2002-ben kapta meg mindkét voksomat a Fidesz, a többi ...

Trackback: A politikus róka és holló meséje 2010.10.29. 13:03:32

Atyámfiai, ti tudjátok, vannak örökérvényű mesék és vannak olyan fabulák, melyek némi fantáziával gyakran megújulnak. Alaptörténetünk ismert, rókánk ravasz, hollónk szótlan, ám mindketten ugyanarra vágynak, a kövér sajtra. Végül vörös barátunk a h...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2010.10.29. 13:25:21

félek, az új alkotmány is a hatalmi szervekkel kezdődne emberi jogok helyett

stratez 2010.10.29. 13:53:03

Igen a kutya ott van elásva, hogy más megoldás nincs. Illetve van a Gyurcsányék által már jól bejáratott módszer, tovább adósítani el az országot, amit lehet ellopni, aztán utánunk a vízözön. Ha a Fidesz akarja a hatalmat, akkor takarítsa el a "végterméket" utánunk. Na ha választani kell a kettő közül, akkor inkább módosítsák naponta kétszer az alkotmányt, az Alkotmánybíróságot pedig zárják be a spájzba. Majd ha a szippantós kocsi végzett a szoci végtermékkel, akkor ki lehet engedni őket.

7esbusz 2010.10.29. 14:25:45

@stratez:
Lefordítva tehát szerinted a cél szentesíti az eszközt, azaz a törvénytelen eszközök legitimek, ha az előző garnitúra törvénytelenségei ellen irányulnak.
Olyan déjá vu-m van, mintha ilyen már lett volna a történelemben. Emlékeim szerint rossz vége lett. Na de hát egy újszülöttnek minden vicc új, hátha most nem lesz.....

combo 2010.10.29. 14:30:23

Ahogy írták több helyen: Attól, hogy az Alkotmánybíróság nem tudja érvényteleníteni az alkotmányellenes törvényt, attól még az. Tehát ha özv. Toppantó Józsefné beperli az államot a 98%-os visszamenőleges hatályú adó miatt, akkor meg fogja nyerni a pert, mert az Alkotmány a magasabb rendű "törvény" (én nem nagyon értek a joghoz, de állítólag ez a szitu). Szóval nem az AB fogja elkaszálni a dolgot, hanem egy mezei bíróság... Ellenkező esetben tényleg integethetünk a jogállamnak.

endre69 2010.10.29. 14:37:25

Hányok már ettől az egésztől. Gyurcsány kifosztotta az országot, most Orbánnak nincs már kit kifosztania, hát kifosztja a multikat, és a bankokat. A koncot meg odaszórja a népnek, de valójában röhög a markában, mert az a pénz is a néptől lesz elvéve. Majd visszavéve. A disznók marják egymást, közben meg verik a mellüket. Micsoda hányingerkeltő az egész:((( El kell innen menni, ha valaki túl akarja élni ezt a tébolyt, komolyan mondom. Okádék.

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.10.29. 14:50:01

Orbán rokon , fiatal egyetemisták!

Ha jól nyaltok segget, van otthon villanyvonat meg "mecsbox", a fideszes jó oligarchák között van rokon, koma, jó barát, akkor bizton számíthattok a diplomaosztás !kivétel Dájcs fürj Tamás/ után egy óriás cég első számú vezetői kinevezésére.
Vezetői gyakorlat az ne legyen!

Lásd O. Viktor sose dolgozott oszt, sokszor bukott miniszterelnök, király lett!

Reméljük Vitézy Dávid rokon legyőzi az ördögöt / O. Viktort /, mint a bábmesében a Vitéz László is!

Készülj az első tüntetésre!

cassander 2010.10.29. 14:59:57

Nyílt levél Dr. Navracsics Tiborhoz és Dr. Salamon Lászlóhoz

Tisztelt tanár urak!

Önök mindketten neves egyetem jogi karán oktatnak jogásznak készülő fiatalokat.

Ízlelgessék egy kicsit egyes szám első személyben, hogy kormányukkal mit tesznek, illetve fognak tenni!

"Az Alkotmánybíróság alkotmányellenesnek minősítette egy javaslatunkat, és megsemmisítette azt.
Erre mi még aznap benyújtottuk a javaslatot ugyanúgy, és bejelentettük, hogy szűkítjük az Alkotmánybíróság hatáskörét, hogy újra már ne vizsgálhassa meg - és még sok mást se vizsgálhasson."

Kegyetlen, hihetetlen valóság - és sajnos itt nincs "de" és semmilyen aktuálpolitikai magyarázkodás, másra mutogatás. Ezt Önök teszik, Önök erre készülnek, és erre nem mentség, hogy mit tettek az elődeik.

És egy politikust, így Önöket is, a saját tettei minősítenek az utókor, vagy ha valakinek úgy jobban tetszik, Isten ítélőszéke előtt, nem pedig a saját szavai vagy az elődei viselkedése.

Több nap eltelt, és Önök nem álltak ki azt mondani, hogy demokratikus jogállamban ilyet egész egyszerűen nem lehet csinálni? Hogy NINCS OLYAN OK, ami miatt ez megengedhető?

Ha én a jogi egyetemen az Önök hallgatója lennék, ezek után minden előadásukon, vizsgáztatásukkor "az arcukba nevetnék": hogy higgyem el egy szavukat is a jogról, az eszmékről, a jogállamról, a törvények szelleméről?

Salamon úr!
Ezt még az ellenfelei által "pufajkásgyilkosozott" Horn Gyula sem tette meg! Pedig megvolt a kétharmadja hozzá... A klasszikus "régi kommunista" is tisztességesebben viszonyult a jogállamhoz, mint Önök?
Ezek után hogy higgyük el egy nemes gondolatának őszinteségét is a készülő új alkotmány kapcsán? Mennyire lesz hiteles az Önök által megírni készült új alkotmány, ha a jelenlegivel így bánnak? És hogy várjuk el bárkitől a következő évtizedekben, hogy ha kormányra kerül, tartsa tiszteletben az új alkotmányt?

Navracsis úr!
Húsz év múlva, ha visszatekint, nevetséges, pitiáner dolognak fog tűnni a konkrét indok, ami miatt most arcul csapják, véglegesen aláássák a magyar jogállamiságot - és a jövendő új alkotmányuk legitimációját.
Ha a mai Alkotmánybíróság jogköreinek elvonását megszavazza, azt kívánom, hogy élete végéig minden alkalommal jusson eszébe, amikor belép a patinás egyetem kapuján: "a jogállamiság elveiről én már nem beszélhetek tisztességgel".

Tisztelt tanár urak!

Önök pontosan tudják, hogy a 98%-os különadó itt csak egy ürügy: ha akarják, lesz, alkotmányosan - de ha nem, az sem lényegi kérdés.
Hiszen itt ennél sokkal többről, a magyar jogállamiság alapjairól van szó.

És ha hallgatnak, netán nem voksolnak, és párttársaik "Önök nélkül" átviszik az alkotmnymódosítást - az sem több képmutatásnál...

Még nem késő...

Önöknek van lelkiismeretük. Ha most nem tesznek semmit, sőt, megszavazzák az Alkotmánybíróság porig alázását és gyakorlatilag lerombolását aktuálpolitikai érdekekből - akkor ugyan lehet, hogy lesz majd új alkotmány, és lehet, hogy egyszer majd jobbra fordul az ország sorsa is,

de ezt a két-három hetet életük végéig szégyellni fogják.

Egy választópolgár,
aki családos lévén nem meri kiírni a nevét, mert félti az egzisztenciáját.

Devil 2010.10.29. 15:11:06

@stratez: A kutya ott van elasva hogy van mas megoldas. Bajnaiek alatt nem kellett lerabolni a gazdasagot, kirabolni a maganembereket, megsem nott a hiany.
Kozeptavon az olyan allami penznyelok, mint a MAV, a tulmeretezett kozigazgatas, a draga megsem hatekony egeszsegugy megzabolazasa lenne. Az IMF is ilyeneket kert volna Orbantol -. lehet hogy puszta dacbol, lehet hogy hozza nem ertesbol, lehet hogy a fidesz mogott allo penzemberek nyomasara de ezeket a lepeseket nem teszik meg.
Az csak urugy hogy a gazdasag talpraallitasa miatt kell lerombolni a demokraciat. Sok orszag mukodik gazdasagilag jol alkotmanyos keretek kozott - na persze azokat nem egy hatalommanias torpediktator iranyitja, hanem hozzaerto allamferfiak.

Devil 2010.10.29. 15:17:07

@combo: Kérdés hány ember mer majd bírósághoz fordulni? Mekkora nyomást fog majd kifejteni a politika, a fideszes média a bíróságokra, vagy azokra akik beperlik az államot? És hány évig húzódik majd egy ilyen per?
De a távlati következmények még drámaibbak. Nem csak pár ember kis pénzéről dönthetnek majd aloktányellenesen, hanem sokkal nagyaobb pénzekről is. Minden állampolgár egyenként be fogja perelni az államot a nyugdíjpénztárak miatt?
És ha az EUhoz fordulsz, mi lesz? Köteletik a magyar államot a kártérítésre - de ha a magyar állam nem teljesíti ezt akkor mi lesz? Szerintem Orbánnak az se lenne drága ha jogsértések miatt kizárnának minket az EU-ból! És akkor már senki sem fogja lefogni a kezét...

Nem tudom, nem is érdekel! 2010.10.29. 15:17:32

A pofátlanság teteje amit ezek csinálnak.

Simán tudnának olyan módosítást benyújtani, amivel csak a cégvezetők pénzét vennék el, és nem kéne alk.módosítás.

Persze a gonosz törpe pontosan tudja, hogy így nem tudná elvenni a rég hivatalban lévő rendőröktől, tűzoltóktól, tanároktól, és egyéb közt.viselőktől az amúgy jogosan járó juttatásokat.

Ez a megszorítás, itt az emberi hiba Orbán úr.

Még most húzz a fenébe, vagy a p.csába!

dr kíváncsivagyok 2010.10.29. 15:37:32

@stratez: Vagy talán nem kellett volna a Fidesznek 19 -re lapot kérnie és túlígérgetnie magát ?!

dr kíváncsivagyok 2010.10.29. 15:39:48

( Egyébként úgy forradalom ez - ahogy cunami ha belefingok a kádba .)