Köztársasági Elnök! Mit tettél?
2010.03.10. 13:54 Ratius
313 komment · 9 trackback
A bejegyzés trackback címe:
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Egy mondat, amivel nem bír a blogvilág 2010.03.11. 01:03:15
Trackback: Paranoid jelképhisztéria 2010.03.10. 22:59:50
Trackback: Miért kellene büntetni a holokauszttagadást? 2010.03.10. 21:52:57
Trackback: Vészkorszak a jogalkotásban? 2010.03.10. 21:13:04
Trackback: Zs*dó tömeggyilkosságok a II. világháború után 2010.03.10. 18:21:46
Trackback: Grammar nazi 2010.03.10. 17:25:19
Trackback: Holokauszt-törvény már van, de ki fogja betartatni? 2010.03.10. 15:49:43
Trackback: Ki zsidózik nyíltan a tévében? 2010.03.10. 15:34:43
Trackback: Büntethető a holokauszttagadás 2010.03.10. 15:30:01
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
☉ ☾ 2010.03.10. 15:06:04
Advocatus_Diaboli 2010.03.10. 15:12:14
Ugyanúgy joga van minsekinek tagadni a holkausztot, mint a 48-as szabadságharcot, I. István létét, azt, higy Jézus élt vagy bármi mást. Miért pont a holokauszttagadást kell büntetni? Egyáltalán nem logikus. Arról már ne is beszéljünk, hogy abszolút diszkriminatív.
andrewboy 2010.03.10. 15:12:46
Nem történt sem zsidó, sem örmény, sem orosz holokauszt, sőt, az angol-francia bevándorlók sem irtották ki Amerika indián őslakóit.
Mindannyian zsidók, örmények, oroszok, indiánok vagyunk!
novákandris 2010.03.10. 15:13:38
PrivatElek 2010.03.10. 15:14:14
Si tacuisses... (ha hallgattál volna...)
totálandi 2010.03.10. 15:15:26
"A zsidóság ügyében pedig az önérdekvédő hatalmi gyakorlatban, mely előbb a kommunizmussal, majd – csaknem ugyanazoknál – a féktelen kapitalizmussal való azonosulással járt. Vallástalan világukban a nyilasok az „osztályharc” szocialista válfaját vívták a „zsidó tőke” ellen. A magyar parasztság zöme számára a zsidóság a boltost jelentette – s ez nem volt világnézeti vagy faji kérdés. Ahogy a mai posztkommunista magyarság számára sincs faji kérdés, viszont létezik egy – származástól függetlenül – minden bizalmat elvesztett, leszerepelt társaság. Az is tény, hogy a magyar zsidóság többsége – honfitársai többségével szemben, és nyilván történelmi okokból – a kommunizmussal szövetkezett."
www.nagyitas.hu/common/main.php?pgid=cikk&cikk_id=782
mobo 2010.03.10. 15:16:05
II.Briandrew 2010.03.10. 15:17:58
Ratius 2010.03.10. 15:19:00
A Ciceroért elnézést kérek mindenkitől. Kapkodva írtam...
miskagyerek 2010.03.10. 15:21:27
Gondolom nem lehetett volna könnyű visszadobni sem a törvényt, mert azzal meg egyéb humanista, jogvédő, mittudomémmitvédő szervezetek álltak volna be a baloldal mögé, vélhetőleg jelentős nemzetközi támogatottsággal, és hozták volna kényelmetlen helyzetbe az elnököt, meg a jövendő politikai erőt. De egyet lehet érteni a cikkel: Sólyom úr most odázhatta volna a témát. Ha egyáltalán ennek tényleg témának kell lennie.
Nádasi Balázs 2010.03.10. 15:21:57
Homeoffice 2010.03.10. 15:23:21
Tehát ha azt mondom, hogy a koncentrációs táborok nem voltak képesek akkora kapacitással működni...
(hányok az ilyenforma jéghideg realista mondatoktól egyébként)
... akkor is.
Ratius 2010.03.10. 15:24:16
Vajon csökkenti az antiszemita indulatokat a törvény? Szerintem nem, sőt...
miskagyerek 2010.03.10. 15:24:50
mókus(s) 2010.03.10. 15:26:01
Egy törvény, amely ameddig érvényben van nem engedi érvényteleníteni magát.
Ugyanis ha esetleg valaki kétségbe vonná, hogy a holokauszttagadás büntetendő, ezzel megkérdőjelezné a holokauszt tényét. Tehát a törvény érvénytelenítésére vonatkozó kísérlet büntetetndő, amíg a törvény érvényben van.
anti_troll (törölt) · http://senkinemmondja.blog.hu 2010.03.10. 15:27:13
Sólyom találta ki, Sólyom szavazta meg?
Sólyom is szarjon sünt, mert aláírta, node Mesterházy? A Bárándy klán?
Az igennel szavazó képviselők?
A tartózkodó képviselők?
Ezek nem felelősek?
Az egész mszpszdszfidesz kompánia felelőssége.
Homeoffice 2010.03.10. 15:27:36
Valóban igy van. az a legnagyobb baj, hogy a "CSak" ezt büntetés azt jelenti, hogy a holokauszt sokkal fontosabb esemény mint mondjuk a kommunisták kivégzései, vagy a búroké.
Tehát egy zsidó vallású ember életet fontosabb mint egy nem zsidóé.
Pedig mindkét dolog ugyanolyan szörnyű és elitélendő cselekmény
Karlitosz 2010.03.10. 15:27:40
de hiába, még ha zsidóország be is fogadná őket, amit kétlek, nem menekülhetnek meg a jogos büntetés alól.
amúgy meg eddig sem sokan tagadtáka hollókosztot, annál többen helyeselték !
BéLóg 2010.03.10. 15:28:32
"Öt perccel" hogy egyáltalán szóba került a kérdés a Parlamentben, megjelent a vicc:
Maga tagadja a holokausztot?
Dehogyis, én mellete vagyok!
Illetve:
A holokausztot tilos tagadni.
De örülni szabad neki?
Ez teljesen alátámasztja mindazt, amit írtál.
Gaudi 2010.03.10. 15:31:25
BéLóg 2010.03.10. 15:33:12
Ez az aláírt törvény a szarnál is szarabb. Hogy hány százalékot hoz MOST a Jobbik konyhájára, nem tudom, de súlyosan sokat, ebben biztos vagyok.
Egyébiránt azt írom Neked is amit másnak is már, a kommunizmusnak nem voltak áldozatai, Ruandában nem történt semmi, az örmények kitalálták az egészet és Jugoszláviában szimplán háború volt ahol kicsit hullott a forgács.
Okádék aljasság, ha engem kérdel.
Ha csak arra gondolsz, hogy ha ma egy örmény túlélő nagy nyilvánosság előtt kijelenti, hogy mivel az ő nagyapját, nagyanyját, rokonait megölték a törökök, és ez NEKI ez SOKKAL NAGYOBB holokauszt mint a zsidóké, a RELATIVIZÁLÁSI passzus miatt mehet öt évre a börtönbe b+!
Waldi! 2010.03.10. 15:35:23
A TASZ meg akkor is a neonacik jogait fogja vedeni, amikor a nyakukba akasztjak a kotelet.
Vonaeknek meg aztan igazan nem kell indok, hogy naculhassanak.
Erdekes modon, aki holokausztot akar tagadni, az eleg ritkan szokott tortenesz konferenciara vagy a tudomanyos akademiara elmenni, elmondani az erveit.
Homeoffice 2010.03.10. 15:36:20
Nem akarom nagyítani Sólyom Úr felelősségét.
A magyar jogrendet ugye ismeri mindenki?
Tehát a közt. elnök visszadobhatja "megfontolásra" a törvényt.
DE
A törvényt már nem tudják megfontolni az egyáltalán nem tisztelt honatyák, met akkor már itt a választás.
Szóval..
Sólyom Úr!
Köszönjük!
Karlitosz 2010.03.10. 15:36:28
és kevesellni?
troll · http://picsogo.blog.hu/ 2010.03.10. 15:37:37
LewisFM 2010.03.10. 15:38:40
- katonák a háborúban
- civil lakosság pl. bombázás közben
- cigányok
- fogyatékosok
- magyarok, lengyelek és még sok nemzet gyermekei
- végül, de nem utolsó sorban a zsidók
Ha mindezen csoportokat figyelembe vesszük, akkor a teljes halmaznak a zsidóság csak egy kisebb részét képezik - akiket persze sajnálok, s ezt sem kellett volna, ahogyan a többieket sem.
Szóval vagy egyben beszélünk MINDEKIRŐL, vagy a zsidók felsőbrendűek. Ha ez utóbbi igaz, akkor előre vetítik egy újabb holokauszt rémét. Kell ez nekik? Ideje lenne partnerré válniuk más népességcsoportokkal, vagy ezek nem tanulnak?
Nem nekem fog fájni, hanem nekik, mert kiprovokálják maguknak a hülyeséget. Az emebek többsége számára mindegy lenne, hogy valaki zsidó-e vagy sem, de a zsidók tesznek érte, hogy mégse így legyen. Könyörgöm, gondolkodjanak már egy kicsit! Egyiptomból miért űzték ki őket? Ugyan ezért haragudtak rájuk a nácik is. A történelem ebből a szempontból pedig gyorsul...
troll · http://picsogo.blog.hu/ 2010.03.10. 15:39:25
belekotty 2010.03.10. 15:41:53
troll · http://picsogo.blog.hu/ 2010.03.10. 15:43:22
Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2010.03.10. 15:44:22
cotti 2010.03.10. 15:45:15
Ami ennél sokkal szomorúbb: az az ember, aki ebben a kérdésben az egyik utolsó mentsvárunk volt vita nélkül egy tollvonással elintézte az egészet. Sólyom László monnyon le!!!
Karlitosz 2010.03.10. 15:47:55
mókus(s) 2010.03.10. 15:49:42
Vicc ez az egész jogrendszer.
Nincs benne sem jog, sem erkölcs, sem etika, csak manipuláció, hatalomvágy és pénzéhség.
a Zamboni nem egy tészta 2010.03.10. 15:51:54
Escobar888 2010.03.10. 15:52:30
Nála nagyobb emberek is ezt teszik sajnos a világban. Nagyon nincs ez jól így.
RobinGood 2010.03.10. 15:55:03
Önmagában pedig szomorúnak tartom, hogy néhány száz holocustiparoson kívül vannak olyan emberek akik koolyan gondolják, hogy az ilyen jelenségek ellen büntető törvényekkel kell fellépni.
2010.03.10. 15:57:05
persze, a szlovák nyelvtörvénnyel meg tehetetlen herék.
a magyar, csak a sajár érdekeit nem tudja képviselni, mindenki másét igen.
jog-ász 2010.03.10. 16:03:44
bauer tamás nyilatkozatát két napja hallottam, nem igazán a törvény ellen volt,ugyhogy ő biztos nem lesz egy platformon a jobbikkal..már megint ferdités magas fokon..gratula.
II.Briandrew 2010.03.10. 16:04:43
k.o._laci 2010.03.10. 16:04:54
Ratius 2010.03.10. 16:07:13
A Népszabadság hasábjain Bauer Tamás közgazdász a büntethetőség ellen, Szilágyi Ákos esztéta pedig a büntetőjogi szankcionálás mellett érvelt. Mindketten tágabb kontextusba helyezték a holokauszttagadást: többnek tekintik, mint egyszerű véleménynyílvánításnak, és vázolják a büntetés (vagy elmaradásának) következményeit is.
Szilágyi Ákos szerint a holokauszttagadás nem egyszerű vélemény, büntethetősége nem valamely vélemény kriminalizálása, mert „aki Auschwitzot tagadja, az (...) semmiről sem akar tudni, tehát készen áll Auschwitz megismétlésére”. Így a holokauszttagadás büntetőjogi szankcionálása „annak szimbolikus kinyílvánítása, hogy az Auschwitz-tagadást az adott államban nem véleménynek tekintik, hanem cselekvő előkészületnek azmberölésre, Auschwitz megismétlésére.” A tiltás az „Auschwitz utáni világ létalapjának szimbolikus megvédelmezését” jelenti.
Bauer Tamás ezzel szemben a holokauszttagadás büntetőjogi szankcióját nem tartja helyesnek, szerinte egy-egy tiltás után minden szimbólum vagy vélemény megtalálja a kibúvókat, újabb formákat, hogy megnyilvánulhasson. Szerinte más országokban – például Németországban – sem a tiltás maga akadályozza meg a holokauszttagadó nézetek terjedését, hanem az a tény, hogy „az ilyesmit a közélet sokkal kevésbé tűri el.” Magyarországon ezzel szemben „nem válnak el egymástól világosan a konzervatív, a nacionalista és a náci típusú nézetek a nyilvánosság jobboldalán”. Ennek megváltoztatása az igazi feladat: „nem a nyilvánvalóan hamis holokauszttagadás ellen kell a büntetőjognak fellépni, hanem a magyar társadalom megosztására irányuló és a második világháborút, az abban való magyar szerepvállalást az európai konszenzustól eltérően értelmező sokkal veszélyesebb nézetek ellen.” – írja Bauer.
Holokauszt Emlékközpont honlapján
Neuf á la banque 2010.03.10. 16:07:18
hu.wikipedia.org/wiki/Bauer_Mikl%C3%B3s
k.o._laci 2010.03.10. 16:07:26
RobinGood 2010.03.10. 16:09:04
szárnyati géza 2010.03.10. 16:12:11
A másik, hogy onnantól kezdve büdös a dolog, hogy törvényt hoznak egy "megtörtént" esemény megkérdőjelezhetetlenségére????
Miért is tagadják annyian a holokausztot? Miért is jelennek meg eltérő adatok, eltérő módszerek, eltérő mozgatószálak???
Nem inkább jobban utána kellene járni a dolognak, hogy mégis hogyan történt???
Mitől fél a zsidóság, mi fog kiderülni????
Továbbá, mivel honatyáink java része zsidó, és őket előnyösen érinti ez a törvény, akkor mi lesz a következő olyan törvény, ami még jobban bebiztosítja a poziciójukat?
Nagyon könnyen megint egy holokauszt küszöbén találhatják magukat. Lámpavas van elég....
II.Briandrew 2010.03.10. 16:13:09
csakhogy ez nem erről szól, hanem a holokauszt tagadásáról, fölösleges belemagyarázni mindent...hány holokauszttagadót láttál az elmúlt években itthon nyilvánosan holokausztot tagadni? egyet sem...tehát mi fog változni? semmi!
Murderface 2010.03.10. 16:13:48
Javasolni szeretném a Holodomor- és a kínai Nagy ugrás-tagadók ellen hasonló törvények létrehozását. Mivel sokkal több ember halt meg sokkal kevesebb idő alatt mindkét esetben, a büntetési tételeket is magasabbra kell tenni ezekben a törvényekben. A Hirosima és Nagaszaki-tagadókkal vajon mit kéne tenni? Vagy a ruandai népirtás-tagadókkal? Konkvisztádorok, USA telepesek, Dzsingisz kán? Követelem, hogy mindegyik tagadóira külön törvény legyen!!! Létre kéne hozni egy NTTK-t (Népirtást Tagadók Törvénykönyve), hogy elférjen a sok paragrafus :P
/szarkazmus OFF
RobinGood 2010.03.10. 16:14:41
BéLóg 2010.03.10. 16:15:49
Netán az a másik népirtás holokausztabb volt mint emez, megintcsak tagadó lettél!
Ennyire nem vagy képes olvasni, érteni?
II.Briandrew 2010.03.10. 16:19:14
én nem minősítelek téged, tehát te sem tedd és jóban leszünk. nyugaton sem hisztiznek a törvény miatt, megvannak vele itt londonban is, senkit nem izgat, ha éppen egy jót akar "mocskos zsidózni"...ennyi :)
RobinGood 2010.03.10. 16:20:13
Amúgy pedig a tv. bünteti azokat is akik azt mondják nem egészen úgy volt mint ahogy azt tálalják. pl.: kevesebb áldozat, más módszerek stb. Olyanokat akik ezeket a gondolatokat hangoztatták láttam többet is.
De ez lényegtelen, mert ez egy elvi kérdés. És ráadásul a poszt nem is csak az elvi kérdés körében áll meg, hanem továbbvezeti ennek nagyon is reális következményeit.
is 2010.03.10. 16:22:10
Kemény. Ezt légyszíves névvel, címmel vállald be, hogy bár Sólyom azt mondja, nem alkotmányellenes, te ezt visszakézből, félmondatban, így lenyomod. Nem vak ez a ló, csak bátor.
@BéLóg: dehogy elég, csak hergeled magad, mint anyám, hogy jaj, ez lesz, meg az lesz. higgadj le, gondolkodj, ne szarj be, béke van.
RobinGood 2010.03.10. 16:22:15
azallamenvagyok 2010.03.10. 16:22:23
is 2010.03.10. 16:24:12
ez nem igaz. egy volt, aki nyilvánosan a várban kijelentette, hogy nem történt meg. a Magyar Gárda valamilyen (országos?) főkapitánya.
miskagyerek 2010.03.10. 16:26:33
RobinGood 2010.03.10. 16:28:41
Az a szomorú, hogy ma már ilyen nincs, ellenkező esetben itt nagyon sokan nagyon sokmindent nem tennének tettek volna meg.
II.Briandrew 2010.03.10. 16:29:58
egészségére...amúgy magyar gárda? köszi, a mocskos nácizásból is elegem van, de a magyar gárdát ne hozzuk ide, mert az konkrét szégyen!
@RobinGood:
ok, elvi kérdés...én kivárnám, amíg történik is valami és majd utána foglalnék állást...előre nem hisztizek, van jobb dolgom is, mint a mocskos zsidózókkal és a büdös nácikkal foglalkozni...ha ez majd valóban, kézzelfoghatóan a szólásszabadságomba ütközik, majd én leszek az első, aki felemeli a szavát és mivel vannak kapcsolataim, a legjobb helyen fogom felemelni a szavam(valaki ad egy emelőt?) :)
Ratius 2010.03.10. 16:31:40
Kumin Ferenc, a Köztársasági Elnöki Hivatal főosztályvezetője a döntés kapcsán úgy fogalmazott: ,,az Alkotmánybíróság 2000-ben a nemzeti jelképek megsértése és az önkényuralmi jelképek használata kapcsán hozott határozataival kivételesen lehetővé tette, hogy szűken meghatározott, szimbolikus ügyekben, a politikai szükségességre hivatkozva, bizonyos vélemények kinyilvánítását akkor is bűncselekménynek nyilvánítsa a törvényhozó, ha az nem uszít gyűlöletre. Az ilyen büntető jogszabályokra tehát nem az az alkotmányossági mérce vonatkozik, mint a véleményszabadság korlátozására általában.”
Ismételjük meg az a leglényegesebb mondatot: Az ilyen büntető jogszabályokra tehát NEM az az alkotmányossági mérce vonatkozik…
A Köztársasági elnök úr indoklásában tehát kitér az elől, hogy alkotmányos-e a törvény. Ezt a kérdést egyszerűen megkerülte.
RobinGood 2010.03.10. 16:33:45
Mire majd sérti a Te szólásszabadságodat addigra lehet, hogy nagyon késő lesz
kvadrillio 2010.03.10. 16:36:26
Miértis ?????
II.Briandrew 2010.03.10. 16:36:34
ugyanmár! tényleg olyan jól élünk, hogy ez a legfontosabb kérdés? ha ez megnyugtat, szólok a megfelelő embereknek de csak az új parlamentben lehet ezen változtatni...kibírja addig szerinted a "nép" holokauszttagadósdi nélkül vagy esetleg felnő és pont leszarja az egész holokausztot és a zsidóságot és elkezdi rendbe hozni a saját országát, ami gyakorlatilag most valahol a béka segge alatt van!
kvadrillio 2010.03.10. 16:38:13
Énszóltam 2010.03.10. 16:42:14
Gary Hoon · http://www.garyhoon.hu 2010.03.10. 16:47:09
Ahhoz, hogy bármit tagadjunk, először ismernünk kellene.
Éppen ezért az a gyanúm, hogy ha bárkit bíróság elé állítanak holokauszttagadásért, akkor majd enyhítő körülményként veszik figyelembe a tények megismerésére való restségét, esetleg a tények megismerésének nehéz körülményeit, így komédiába illően GONDATLANSÁGBÓL ELKÖVETETT holokauszttagadásról szólnak majd a hírek és mindenki Dr. Sólyom László és dr. Bárándy Gergely jogász urakon fog röhögni.
Ratius 2010.03.10. 16:47:39
Sajnos nem kapunk pénzt... Igaz, a jobbik sározásától fügetlenül nem kapunk.
Mindenesetre arra fölhívom a figyelmedet, hogy bejegyzésemben nem bántottam a Jobbikot. (Azt hiszem...)
PuruttyaIrto (törölt) 2010.03.10. 16:49:40
gande 2010.03.10. 16:51:39
nem ismerem részleteiben a törvényt. konkretizálnád, hogy mi a problémád a törvénnyel?
mi nem stimmel vele? miért vérzik több sebből?
a leírtakban semmi konkrétum nem található, tele van általánosítással, feltételezésekkel. szerinted miért alkotmányellenes?
Karlitosz 2010.03.10. 16:54:46
feketehun 2010.03.10. 16:55:29
Lett volna egy halvány esély arra, hogy zsidó és nemzsidó valóban egyenlő lehessen, de most sikerült 20 évre elegendő potenciális ellenérzést generálni a két csoport között. Pedig még csak különbséget se kellene tenni. Fogom a fejem.
A saját társadalmával szemben kurva kemény tudott lenni ez a nyomorult vezetés, de ahol magyar embereket kellett volna megvédeni (a nyelvtörvényre gondolok), ott puha volt a pöcse. Szégyellem magam helyettük.
Netuddki. 2010.03.10. 16:59:36
Qrvára nem érdekel, hogy büntetik-e a holokauszttagadást. Én nem szoktam tagadni, de valahogy nem is igazán érdekel. Van nekem más elég gondom bajom is. Ez legyen a legnagyobb baklövés amit a sólyom elkövetett. De sajnos nem ez az.
Atrox 2010.03.10. 17:00:58
Netuddki. 2010.03.10. 17:02:50
Amúgy meg ennek semmi köze az emberek közti egyenlőséghez.
Csak nem te is egy holokauszttagadó vagy? Azért vered itt annyira a nyálad?
Mégegyszer mondom: Leszarom büntetik-e vagy nem.
2010.03.10. 17:02:58
blah 2010.03.10. 17:03:19
BéLóg 2010.03.10. 17:03:26
Ha ez neked világos, szimplán félreértettelek, ennyi. Nem kell mérgesnek lenni meg kilátásba helyezni ezt-azt.
hátsó szándék 2010.03.10. 17:06:35
Mi ez, valami utolsó gesztus a politikában, közéletben egy-két hónap múlva nyilvánvalóan háttérbe szoruló hmmm...? Tudjátok kiknek.
werno 2010.03.10. 17:07:38
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
Egyébként javaslom, hogy Karthagót el kell pusztítani!
(Cato szenátor minden beszédét így fejezte be, felhívva a figyelmet Karthago veszélyességére, ezt a szokást sokan még a római szenátorok közül is nevetségesnek tartották. Akkor szokás a mondást idézni, amikor egy valamilyen tekintetben mániákus embert akarunk kifigurázni).
werno 2010.03.10. 17:09:37
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
Egyébként javaslom, hogy Karthagót el kell pusztítani!
(Cato szenátor minden beszédét így fejezte be, felhívva a figyelmet Karthago veszélyességére, ezt a szokást sokan még a római szenátorok közül is nevetségesnek tartották. Akkor szokás a mondást idézni, amikor egy valamilyen tekintetben mániákus embert akarunk kifigurázni).
pistanéni 2010.03.10. 17:12:52
Pitypalatty úrfi · http://proletarokkozt.blog.hu 2010.03.10. 17:14:42
Szerintem a többit soha senki nem szokta tagadni, erről rendszeresen megfeledkezik, aki ezt az érvet hangoztatja.
másikpista 2010.03.10. 17:18:25
werno 2010.03.10. 17:18:27
Ratius 2010.03.10. 17:20:20
A holokauszttagadást tiltó törvénnyel a következő problémák vannak:
1. ellene mond a szólásszabadság alapvető emberi jogának,
2. azon a feltételezésen alapul, amely szerint minden holokauszttagadás eleve gyűlöletbeszéd, ami egyszerűen nem igaz,
3. nem tesz különbséget a holokauszttagadók indokai között,
4. nem értelmezhető maga a holokauszttagadás fogalma, azaz nem világos, mikor, milyen állítás kimondása esetén követ el bűncselekményt a tagadó,
5. nem értelmezhető a törvényalkotó szándéka, nem világos, hogy mit akar elérni a törvénnyel,
6. és végezetül a törvény semmivel nem járul hozzá a gyűlöletbeszéd visszaszorításához (,ha netán valami ilyesmi lett volna a törvényalkotó szándéka).
Más most nem jut eszembe, de gondolom akad még néhány probléma.
lolperec 2010.03.10. 17:20:34
hát ez hatalmas :D
werno 2010.03.10. 17:23:34
werno 2010.03.10. 17:24:26
Hagakure (törölt) 2010.03.10. 17:25:15
"Ha ennyire aggódik az izareliták miatt költözzön oda."
ÉS EZ MIND A KÉT OLDALRA VONATKOZIK !
szempontpuska 2010.03.10. 17:27:02
Ki nem sz@rja le őket?
werno 2010.03.10. 17:27:25
Mon3 2010.03.10. 17:28:25
Saját pénzén kutatott fel és temetetett el több árokba lőtt zsidót. Soha nem kért ellenszolgáltatást, vagy megkülönböztetést ezért. A hála természetesen nem maradt el. A testvérét lelőtték az oroszok, a lakását kifosztották, az egyik lányát megerőszakolták, és végül kitelepítették az 50-es években, mint osztályidegent. Az Oroszok rögtön úgy állítottak be, hogy tudták, hogy a család személyes ismerőse Horthynak, és azt az órát keresték, amit tőle kaptunk...
Anyám nem tanulhatott tovább, apám pedig 47-től 56-ig börtönben volt. Az apai dédnagyapámat 45-ben a Dunába lőtték a jugó partizánok, mert magyar volt.
Még engem sem vettek fel 1980-ban az egyetemre, pedig a pontszámom magasabb volt az átlagnál.
Nagyanyám szegényen, elhagyatottan halt meg. Az Ő nevében is tiltakozom, hogy ezzel az egyoldalúan megszavazott törvénnyel különbséget tesznek a diktatúrák áldozatai között. Csak azt tudom elképzelni, hogy kifejezetten politikai indokból hozták meg ezt a törvényt, hogy megosszák a társadalmat, és ezzel szavazatokat tartsanak meg, valamint kínos helyzetbe hozzák a Köztársasági Elnököt. Undorító.
levi009 2010.03.10. 17:28:31
Szégyelld magad, te ország szégyene! Most már biztos lehetsz benne, hogy egy ország átkozza a neved.
Kibújt a szög a zsákból. Láthatjuk, kik voltak, akik téged ajánlottak erre a megtisztelő posztra: orbán viktor és társai. A libsi-bolsik ezért voltak olyan megértőek az ajánlásukkal.
Emberek ébresztő: színt vallott az áruló. Színt vallott orbán viktor, színt vallott a fidesz.
Ne legyenek hát illúzióitok! A fidesz úgyanígy fog titeket elárulni, mint ez a lopakodó, sötétben settenkedő hoppmester.
Ezt akarjátok? Még mindig nem egyértelmű? Még mindig hagyjátok magatokat hülyére venni? Még nem volt elég?
Nincs már újabb 4 év, hogy ti is tévedhessetek, miképpen a baképzelt, öntelt és agyhalott maszop huszárok tették. Ha most tévedtek, akkor nincs tovább, ide többé a Nap sem süt be. Rabszolgák lesztek a saját országotokban, űzött férgek, megvetett népek lábtörlője, akik után hasoncsúszva fogtok kullogni? Ha nem láttok tovább az orrotoknál, bizony megérdemlitek a sorsotokat!
werno 2010.03.10. 17:29:16
werno 2010.03.10. 17:32:24
szempontpuska 2010.03.10. 17:32:41
werno 2010.03.10. 17:35:27
werno 2010.03.10. 17:37:13
Karlitosz 2010.03.10. 17:37:55
úgyhogy el lehet takarodni ha nem tetszik.
werno 2010.03.10. 17:41:08
Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.03.10. 17:41:19
werno 2010.03.10. 17:42:04
Illés Béla 2010.03.10. 17:42:24
www.youtube.com/watch?v=xiXsSSKmjl4
Bukowszky · http://bukowszky.blog.hu 2010.03.10. 17:44:17
szempontpuska 2010.03.10. 17:44:59
Gondolom dobbantottál is a lábaddal hozzá, hogy erélyt adj neki, mi?
Kaptok két pofont és elvánszorogtok.
Ez a réteg a söpredékünk.
Cino 2010.03.10. 17:45:48
Amúgy pedig a holokauszt biztosan megtörtént, de ha valaki másképp gondolja, az bűnös???
Vissza térünk a középkorba, vagy mi? Ugyan is a középkorban megégették azt aki azt mondta, hogy a föld gömb alakú. És ebben nem az a lényeg, hogy ez például igaz, hanem az, hogy valakit azért elítélnek, mert más a gondolkodása. Nagyon nem jó ez így. Ez is egyfajta diszkrimináció nem?
szempontpuska 2010.03.10. 17:47:02
werno 2010.03.10. 17:47:22
Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.03.10. 17:48:30
Ez a törvény a nyugati világban működik, David irvinget is ez alapján csukták le Ausztriában. Egy normális államban nem lenne szükség ilyen törvényre, mert kedves polgártársaink nem próbálnák a népirtás tagadásával tisztára mosni a 3. birodalom ideológiáját.
Itthon próbálják, szóval a törvényre szükség van, baj inkább a töketlen bírói karral lesz, amelyik még a tévészékház szétzúzásában nyilvánvalóan részt vett embereket se merte komolyabb büntetéssel sújtani.
A szólásszabadságért meg nem kell annyira rinyálni, a pedofíliát sem lehet szabadon hirdetni, se a csecsemőpörkölt ízkavalkádját.
werno 2010.03.10. 17:49:15
Cino 2010.03.10. 17:49:47
Karlitosz 2010.03.10. 17:50:13
úgyhogy jobb ha beletörődsz, végetek van. kussoltok vagy eltakarodtok.
Vincenzo testvér 2010.03.10. 17:54:56
szempontpuska 2010.03.10. 17:55:42
Mindig akkor jönnek fel ha baj van, mint a szennyvíz. Utána törvényszerűen eltűnnek, ahogy egész Európában időről időre megtörténik.
Haider és pártja is hol van már ...
blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2010.03.10. 17:57:07
("Ez a törvény a nyugati világban működik" és "Egy normális államban nem lenne szükség ilyen törvényre")
Ratius 2010.03.10. 17:58:35
,,A zsidók szervezett gyilkolását mindig azok tagadják, akik igazából kurvára örülnének, ha megtörtént volna, vagy ha újra megtörténne…"
Miért vagy ebben olyan biztos? Szerintem nincs igazad…
,,Ez a törvény a nyugati világban működik…"
No, nem mindenhol…
,,Egy normális államban nem lenne szükség ilyen törvényre, mert kedves polgártársaink nem próbálnák a népirtás tagadásával tisztára mosni a 3. birodalom ideológiáját."
A népirtás tagadásával nem lehet tisztára mosni a nácikat…
,,A szólásszabadságért meg nem kell annyira rinyálni, a pedofíliát sem lehet szabadon hirdetni, se a csecsemőpörkölt ízkavalkádját."
Én nem tudok olyan törvényről, amelyik tiltaná a pedofília hirdetését. A gyakorlatát, na, azt igen!
És ez a lényeg. Ha a zsidókat bántom, akkor jogos a büntetés, ha arról beszélek, hogy ÉN miben hiszek, és miben nem, akkor kinek ártottam????
szempontpuska 2010.03.10. 17:59:44
thwarter 2010.03.10. 18:00:21
Ha jol tudom, kell egy bizonyos foku reszveteli arany minden referendumon ahhoz, hogy az hatalyos legyen, mindegy, hogy milyen aranyban szavaznak az emberek az adott kerdesre, vagy ellene.
Szerintem Solyom Laszlonak sosem volt eleg tekintelye barmihez, de ez a sajat kulonvelemenyem.
Bukowszky · http://bukowszky.blog.hu 2010.03.10. 18:02:08
szánalmasan gennyes dolognak tartom, hogy miután ezek a nagyurak ezermilliárdokat loptak el az adófizetők pénzéből, most emelik kalapjukat,és még utolsó húzásként lenyomnak a torunkon egy ilyen törvény-förmedvényt.. és mi várható? semmi.. térfélt cserélnek, és minden tolvajlás, hazugság meg tovább nagyüzemi szinten ebben a korrupt, nepotista szarhalomban.
Karlitosz 2010.03.10. 18:02:24
már aki nem börtönben végzi holmi nokia dobozok miatt.
szempontpuska 2010.03.10. 18:04:23
és még az ilyenek féltik a szólásszabadságot :-))))
Ratius 2010.03.10. 18:07:28
Annyira ismerem, amennyire a média által megismerhető volt. Nem vagyok jogász. De nem kell suszternek lenni ahhoz, hogy tudjuk, hol szorít a cipő.
index-cenzura.biz 2010.03.10. 18:07:35
ha meg visszadobja a törvényt, akkor most a nácik ünnepelnének az utcán nem?
A fórumod, ahogy elnézem, már tele van velük.
thwarter 2010.03.10. 18:08:28
Senki nem olvassa vissza azt amit irt, csak az onsajnalatukat es frusztracioikat akarjak az emberek atvetiteni a tobbi olvasora?
Magyarorszag azert van olyan szarban, mitn amilyenben van, es mint amilyenben mindig is volt, mert a magyarok az egymas gyuloleteben a legjobbak.
szempontpuska 2010.03.10. 18:08:40
mint például, hogy azért büntetnek amit hiszel meg hasonló zagyva bornírtságok
blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2010.03.10. 18:09:40
"A holokauszt tagadását tiltó törvény csak akkor lesz, lehet teljes, hiteles és erős, ha ugyanilyen keménységgel lépünk fel a kommunizmus bűneinek tagadói, lehazudói ellen. Ameddig Magyarországon büntetlenül lehet vörös zászlót lobogtatni és Sztálin vagy Rákosi "emberi arcáról" értekezni-nem lesz nyugalom és igazság. A baloldal és értelmisége súlyos felelőssége, hogy ebből a harcból is kivegyék részüket. Merjenek szembenézni saját múltjukkal és szennyesükkel. Különben a kommunista gyilkosok szellemi tettestársaivá, bujtatóivá válnak. "
"Sajnos egyre inkább divatba jön áldozatok egymás mellé tétele és méricskélése. Ezt a gusztustalan és veszélyes tendenciát csak akkor lehet visszaszorítani, ha a holokauszt áldozatait gyalázó újfasiszták után a szektás baloldali politikusok, a szélsőséges punk zenekarok és a kommunista tömeggyilkosok tetteit mosogató marxista történészek szájára is lakatot teszünk. Holokauszt tagadó szkinhednek és 56-ot mocskoló, relativizáló elvtársnőnek egy cellában a helye-különben kettős mérce és társadalmi elégedetlenség lesz. Áldozat és áldozat között nincs, nem lehet különbség. "
kosersrac.blog.hu/2010/03/10/holokauszt_tagadas_koszonjuk_elnok_ur_de
Ez egy kicsit más hozzáállás mint amit ti toltok.
szempontpuska 2010.03.10. 18:09:53
Micsoda hülyeség!
Egy ilyen törvénytől az emberek nem lesznek antiszemiták, vagy rasszisták.
levi009 2010.03.10. 18:10:59
De leszarni azért csak leszarhatom!!!
és nem pusztán azért, mert tiszteletelen szeretnék lenni azokkal szemben, akik valóban meghaltak a szörnyűségek által. De nehogy már ebben bárki is privilégiumot élvezhessen! Mert az baromira igazságtalan lenne. Ennyi!
ridegfarkas 2010.03.10. 18:11:10
Karlitosz 2010.03.10. 18:11:44
Bukowszky · http://bukowszky.blog.hu 2010.03.10. 18:11:48
mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2010.03.10. 18:11:51
Szóval egyetértek azzal a gondolattal, hogy a holokausztot lehessen tagadni, miért ne, mindenki arra használja a szabadságát, amire akarja, ha valakinek az a tuti, hogy ezzel szarakodik, hát lelke rajta. Csak úgy tűnik, hogy itt sokaknak nem teljesen világos, hogy a holokauszt (apropó, a holokamu már lejárt, a hollókoszt béna, én javaslom a LOLokausztot, az egész trendi, nem? csak tessék, akinek ez öröm, vegye, vigye), szóval hogy a holokauszt azért olyan durva, mert ekkor az történt, hogy egy egész állami-társadalmi gépezetet hoztak létre kifejezetten azzal a szándékkal, hogy egy népcsoportot most jól kiirtsanak. A tatárjárás is genyaság volt, meg a Szent Bertalan éjszakája is, meg minden ilyesmi, de itt konkrétan felépítettek egy apparátust, kiépítettek egy infrastruktúrát (jók az idegen szavaim, mi?) a szent cél érdekében. Vonatok jártak, orvosok dolgoztak, mérnökök terveztek, és ebből lett a dolog. A többi népirtók szimplán csak használták a már meglévő rendszert, illetve ha kiépítettek egyet, mint mondjuk a kommerek, akkor azt nem konkrétan egy népcsoport teljes kiirtására gondolták használni, hanem egyéb szemétségekre. Na ezért nem ugyanaz gázkamrában elpatkolni meg aknára lépve a csatamezőn.
Viszont egyetértek a poszttal, szerintem is a szélsőjobb fog jól járni ezzel, egyem a zsenge szívét neki.
Ratius 2010.03.10. 18:12:51
Nem azért mert hiszek, vagy nem, hanem azért, mert beszélek róla.
szempontpuska 2010.03.10. 18:16:40
Azt csak egy szánalmas gyűlöletreflexnek tartom, ha zsidó áldozatok akkor arra kontrázni lehetne a kommunizmus áldozataival.
Ha keresztény értékekekt gyaláznak, akkor arra megint a zsidókat veszik elő és így tovább.
Tulajdonképpen azért mindegy ennek a söpredéknek a szava, mert minderől és mindig ugyanaz jut eszébe. csak ürügy kell hozzá. Úgyis jön a másikra mutogatás, amit még az óvoda óta nem tudtak kinőni. Át kell rajtuk lépni mint a kutyaszaron.
Pont ezért gáz ez a mostani törvény mert úgyis betarthatatlan.
Senki nem lett attól kommunista, hogy betiltották a
vörös csillagot, vagy a pártállami jelképeket.
A söpredék az söpredék marad. Ezt jobb tudomásul venni.
A Himnuszt és a nemzeti jelképeinket sem azért tartjuk tiszteletben, mert a törvény védi. Hanem mert jóérzésű ember az ilyet tiszteli.
namost a söpredék nem ilyen, ergo egy törvénytől sem fogja tisztelni a másik értékeit, fájdalmait.
szempontpuska 2010.03.10. 18:17:39
Így nem vagy vitaképes:-)
blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2010.03.10. 18:22:12
Normálisnak gondolod magad?
Ratius 2010.03.10. 18:23:47
Feladat: újraolvasni a 17.58 utolsó mondatát. Hogy megkönnyítsem a dolgot, ide másolom.
Ha a zsidókat bántom, akkor jogos a büntetés, ha arról beszélek, hogy ÉN miben hiszek, és miben nem, akkor kinek ártottam????
Tehát bántom kontra beszélek!
másikpista 2010.03.10. 18:24:51
Ninfus Corporation · http://fesztivaljunkie.blog.hu/ 2010.03.10. 18:25:25
Pff, ezt a szöveget. Mintha ő terjesztette volna be.... Ha már a sok hülye megszavazta, nem lehetett jól dönteni. Akkor is verte volna valaki a nyálát ha nem írja alá. Egyébként ennek is kb. annyi hatása lesz bárki életére, mint annak a törvénymódosításnak anno, hogy már nők is erőszakoölhatnak meg férfiakat...
blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2010.03.10. 18:26:27
Szánalmas gyűlöletreflex lenne a kettősmérce gyűlölete?Meg ,hogy az emberek egy igazságosabb világban szeretnének élni?
Söpredék?Mellébeszélsz,de ezt már mondtam.
ertzuiop 2010.03.10. 18:30:25
acsa77 2010.03.10. 18:32:57
Illés Béla 2010.03.10. 18:34:12
"csakhogy ma az ország vezetői, ez a szarbazüllött önjelölt elit a legválogatottabb, leghitványabb gazember-horda, amit a föld a hátán hordott. az ellenzéket is beleértve."
Teljesen egyetértek veled.
"az is biztos, hogy ha nekem lenne munkám, akkor most épp dolgoznék és nem ilyen hülye blogokat olvasgatnék, és úgy általában vastagon leszarnám a politikát és a politikusokat"
Sajnos egy cipőben járunk.
levi009 2010.03.10. 18:40:33
Így fog titeket elárulni, mint ez az eddig sötétben lapuló polyáca tette, - mulya népség!
Ha ez sem volt még elég, megérdemlitek a jussotokat.
xenuka 2010.03.10. 18:45:26
A körömletépkedő barom állat zsidó Bauer papa vallatótiszt, szadista tömeggyilkos és kinzóember volt.
2010.03.10. 18:50:25
Miért ne fogadná el? Nem az első és nem az utolsó a történelemben, hogy olyan törvény kerül beiktatásra, ami igencsak vitatható. Magyarország, hová süllyedtél?!?! :( Akinek ezek után sem tiszta kinek nyalunk, és ki kezében a karmesteri pálca...
xenuka 2010.03.10. 18:52:41
ZSIDÓTÖRVÉNY.
ertzuiop 2010.03.10. 18:53:16
Dekatlon 2010.03.10. 18:53:57
Nem hittem, hogy egyszer ilyet leírok, de LESZAROM a holokausztot. Szörnyű volt, de szerencsére már történelem.
Viszont remek téma, hogy a plebsz ezen rágódjon ne a sikkasztó politikusokon, szétkúrt oktatáson és egészségügyön, a benzin árán, vagy a szarosújjú tűzoltókon.
Meg vagyunk vezetve (már megint).
Még egy kérdés a végére (a fanyalgó liberálisok kedvéért): Ha az utcán nem hagyom, hogy pár hülyegyerek összeverjen egy arra tántorgó részeget, azzal most támogatom az alkoholizmust?
2010.03.10. 18:54:27
Nem egészen. Ez a törvény hatalmas lépés a diktatúra irányába. Tíltja és szankcionálja a szabad véleményalkotást. Majd ők megmondják mi az igazság, ha nem értesz egyet vele, mehetsz a kaptárba.
Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.03.10. 18:54:49
- a náciknak csak munkatáboraik voltak, a foglyok tífuszban haltak meg (hogy mitől soványodtak le annyira, hogy a csontjaik kiálltak, nem tudni)
- gázkamrák nem voltak, mert egy képzetlen villamosszékgyártó kijelentette, hogy nem lehettek
- a túlélők olykor felelőtlen nyilatkozatai kétségbe vonnak mindenféle bizonyítékot
- az, hogy a háború utáni zűrzavarban (és konkrétan ma) sem lehetett főre pontos számot megállapítani az áldozatokról, valamint a különböző számolások közti eltérés azt jelenti, hogy valójában senki sem halt meg.
A fenti portál, vagy így gondolkodó illető következtetése az, hogy ez az egész nem történt meg, a zsidók csupán a vagyonuk elkobzása miatt dühödtek fel, és aljas kitalációkkal sározták be a hős német vezetést, hogy ezután tovább építhessék a zsidó világösszeesküvést; tehát: ha ez a népirtás nem történt meg, akkor a németek indította háború csupán a szokásos terület(vissza)szerző háború volt, semmi baj vele, sem a náci ideológiával, hiszen mint láttuk, semmi káros következménye nem volt.
Kábé így lehet összefoglalni azt, ami ellen a törvény szól. NEM az értelmes vita ellen, hanem a neonáci körök és elvbarátaik visszakúszása ellen.
szempontpuska 2010.03.10. 18:57:08
2010.03.10. 19:00:26
Csak az a baj, hogy aki kételkedik, és gondolkodik, az -21 századi értelmezésben- minden kétséget kizáróan csak náci lehet.
szempontpuska 2010.03.10. 19:02:00
Ratius 2010.03.10. 19:06:03
1. A kurucinfó nem egy ,,átlagos holokauszttagadó", hanem egy uszító antiszemita portál.
2. Hogy a kételyekből ki, milyen következtetést von le, arról akkor beszéljünk, ha már levonta. A te tehátjaid a te következtetéseid. Én például egészen más konkluzióra jutnék.
3. A törvény nem azt szankcionálja, amiről te beszélsz, tehát nem a gyűlöletbeszédet, a nácik felmentését, meg az antiszemita uszítást, hanem a holokauszttagadást.
Éppen ez a baj vele!
Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.03.10. 19:08:38
Ez a jobboldal hamis érve, hogy ha a kurucinfót-jobbikot nácizzák, akkor ők biztos gondolkodó emberek... Nem.
(II. Torgyán Виктор) THY Rokk *n* Troller 2010.03.10. 19:09:00
Nála még a Mádl is jobb volt.
Ratius 2010.03.10. 19:09:12
Érvelj! Ne minősíts!
xenuka 2010.03.10. 19:10:00
1945.12.31.
Francia bizottság a német háborús bûnök kivizsgálására
8.000.000
1946.10.01.
IMT, 3868-PS (N) sz. dokumentum
3.000.000
1948.01.08.
137. sz. filmhíradó
300.000
1978.04.20.
Le Monde
5.000.000
1989.04.20.
Eugen Kogon, Az SS-állam
4.500.000
1989.12.31.
Jean Claude Pressac
928.000
1990.07.25.
Hamburger Abendblatt
2.000.000
1993.10.08.
ZDF - hírmûsor
4.000.000
1993.09.27.
Die Welt
800.000
1994.05.01.
Focus
700.000
1994.08.17.
Bad Arolseni Nemzetközi Keresõszolgálat
66.206
1994.12.31.
Jean Claude Pressac
470.000
1995.01.22.
Welt am Sonntag, 21. oldal
1.200.000
1995.01.22.
Welt am Sonntag, 22. oldal
750.000
1995.01.25.
Wetzlarer Neue Zeitung
4.000.000
1995.01.27.
Institut für Zeitgeschichte - Jelenkortörténeti Intézet - (IfZ), München
1.000.000
1996.12.17.
Tartományi Bíróság München, AZ 112 Js 12055/96
500.000
Kelly és a szexi dög 2010.03.10. 19:12:56
KelekótyaP 2010.03.10. 19:16:19
Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.03.10. 19:17:44
2. Lehet, hogy tájékozatlan vagyok, de én más következtetéseket még nem hallottam. Ha esetleg megosztanád, amit tudsz.
3. A gyűlöletbeszédet nem igazán lehet törvényileg elcsípni, mert zsiráfozni, kajmánozni, babózni nem lehet törvénytelen. Az lenne a szólásszabadásg durva korlátozása. A nácimentegetők általában kikérik maguknak, hogy mentegetnének, mert sose mondanak olyat, hogy a nácik nem is voltak bűnösök... épp csak a kelléktárukkal és a tetteikkel értenek egyet. De ha a holokauszttagadás tilos, akkor a Gede testvérek kábé összes könyvét be lehet venni a polcról, szerintem már ez önmagában is elég :)
pulya 2010.03.10. 19:21:03
xenuka 2010.03.10. 19:21:42
Aki mellesleg nem a kurucinfó vagy cimborái akoljába bújik. Pl...
Aki biztos nem olvassa a kurucinfót:
Norman Finkelstein - ő is zsidó.
Minden felmenője a munkatáborokban halt meg.
És tagadja mindenhol a holokausztot.
www.youtube.com/watch?v=cNQSV3BBtZ4
Felicitasz · http://felicitasz.blog.hu 2010.03.10. 19:22:05
KelekótyaP 2010.03.10. 19:28:54
természetesen réém ciki, ha valaki tagadja. de pl mi ez az elbagatelizálás vagy lekicsinylés tétel. ez mennyire jogkomfort kifejezés?:)
ha azt mondod, hogy pl: az hogy 65 éve milliókat öltek meg az neked semmi ahoz képest, hogy a feleséged meghalt egy autóbalesetben az már bagatelizálás?
ez mennyire objektív kitétel? vagy jogrendszerben nem fontos , hogy jól körülírt legyen? amúgy ha valaki szerint milliók halála.- legyenek azok cigányok, melegek, zsidók vagy kommunisták a náci németországban, vagy szerencsétlen emberek haitin vagy bárki más is- bagatel, vagy nevet rajta, vagy szerinte egyszerűen csak nem történt meg. arra mondhatod hogy egy seggfej (bár lehet jövőre majd azért adnak 3évet hogy valakit leseggfejezel ezekután-és ezt nem viccből írom)meg hogy ezt undorítónak tartod és nem akarod, hogy ez legyen a gyerekeid apja,tanára, edzője ect. (igazat is adnék neked), de valakit azért lecsukni mert érzéketlen és neki piti dolog 6 millió halott az mennyire jogos?
Plumper 2010.03.10. 19:29:11
@xenuka: inkább csak kérdezd meg bármelyik magyar zsidót, milyen veszteségeik voltak annak idején. ne is egyet, többet. mindenkinek voltak.
Finkelstein SOSEM tagadta a holokausztot! egyszerűen hazudsz vagy nem ismered. ő csak az olykor tetten érhető pénzszerzési akciókról írt, amelyek azért vannak rossz hatással a többi, normális zsidóra, mert lejáratják őket a hülye zsidók, akik perelgetnek.
Plumper 2010.03.10. 19:30:37
El Topo (Sgt. Elias) 2010.03.10. 19:31:16
Először is leszögezném, hogy mélyen egyetértek minden sorral, amit ebben a cikkben leírtál.
Másodszor viszont kénytelen vagyok megkérdezni, hogy normális dolognak tartod-e, hogy vidáman szerepel a trackbackjaid között például a csillagharcos nevű blog, amelyik nagy lendülettel ünnepli Raj Tamás halálát?
Plumper 2010.03.10. 19:33:12
Punxsutawney Mormota 2010.03.10. 19:33:23
Szia! Szomorú történet. Egy barátom nagyapja mentett zsidókat, ő posztomusz kapott Igaz Ember kitüntetést.
Amit leírsz a családodról az sajnos tipikus. A nagyapám hadifogságba esett, az egyik apai nagybátyám hősi halott lett - sokat ért vele a család. Rákosiék kuláklistázták őket, ezért apám és nagybátyáim nem tanulhattak tovább. A két idősebb dobbantott, apám itt maradt - a család szétesett.
Punxsutawney Mormota 2010.03.10. 19:36:14
Te, nem kellene már a turulokat megetetned? Ha végeztél, akor ne felejts el egy kis rovásírást tanulni, mert a mozgalmista barátaid még számon kérik a leckét.
Plumper 2010.03.10. 19:38:07
embermentő tevékenység elsimeréséért lehet jelentkezni a Jad Vasembe, csak igazolni kell a történetet.
Plumper 2010.03.10. 19:39:42
Ludas Matyi Online · http://ludas-matyi.com 2010.03.10. 19:42:35
Mondjuk a törvény miatt nem félek, mert én elhiszem, hogy írtották őket, de szeretni ettől még nem kell őket ugye? Úgy értelmeztem, hogy csak nagy nyilvánosság előtt em szabad tagadni, így a gyerekeinek otthon azért mindenki elmesélheti :)
Mondjuk számomra az egy talány, hogy vajon miért is akadtak ki rájuk úgy a németek.
Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.03.10. 19:42:39
xenuka 2010.03.10. 19:49:17
ebben bíztam, hogy hibázol és te írod le helyettem:
...tetten érhető pénzszerzési akciók...
Csak erről szól ez egész.
Plumper 2010.03.10. 19:49:56
mi a talány neked baszki? mivel indoklod több millió ember ipari méretű lemészárlását, származásuk alapján, köztük 1,5 millió gyerekét? milyen düh lehet, ami erre feljogosít? (egyébként arra akadtak ki, hogy sok zsidó volt értelmiségi pályán, sok nagypolgár volt köztük, és irigyek voltak rájuk, mint mindig, a nyakukba varrták a németek által indított háború elvesztését)
KelekótyaP 2010.03.10. 19:51:27
ha valaki szerint nem volt holocaust, akkor az buta, ha ezt tudományosan állítja könyvekben publikálva akkor egy fasz. De pl jó hogy ezt leírhatom, és nem kapok érte 3 évet. továbbá jó, hogy rögtön megtudom valakiről ha egy ilyen fasz (vagy buta és akkor megvan legalább az esélyem , hogy meggyőzhessem vagy tájékoztassam a holocaustról), mert nem fél elmondani, és akkor még idejében megszabadulok tőle és nem pár év után közös csalási szalonnasütésnél. csalánüditőt kortyolgatva (kóla megöli a magyar zigótát-sicc.) sírja el nekem , hogy nem is volt holocaust és ez egy zsidó konspiráció, azt találhatunk ki minden indokot asszonnyal, hogy miért kell hazamennünk másnap rögtön (itt tanács, ha hazudsz ilyenkor akkor hazudj nagyot az nem olyan gyanus:))
Amúgy meg miért olyan fontos hogy egy buta ember aki szerint nem volt holocaust az törvényi szinten tudjon róla és konfirmálja, hogy volt? és ne ez a "hogy többet ne történjen meg" marhasággal gyere, mert senki le sem szarta ruandát 8se izrael se euróoa se mi se a jenkik pedig Schindler lista után nem sokkal volt és akkoriban sírtuk szét a párnánkat a sorstalanságon9 Dáélszláv vérengzés miatt sem rakta le senki a rántottcsirkét otthon vasárnaponként. sajnos emberek márcsak ilyenek. vagy nem sajnos, lehet ez kell a túléléshez, de ez nem az én szintem eldönteni. meg ezekután már felszabadultan filozófálni sem lehet mert annyi tabuval gátoljuk magunkat.
persze érzem a jószándékot ebben a nyugat európai PC mániában, csak fordítva sült el mint annyi más jószándákú dolog.
Plumper 2010.03.10. 19:51:45
virtual landscape (törölt) 2010.03.10. 19:52:36
KelekótyaP 2010.03.10. 19:53:26
"Mondjuk a törvény miatt nem félek, mert én elhiszem, hogy írtották őket, de szeretni ettől még nem kell őket ugye? "
nem kell öket ezért szeretni, de azért ezért utálni sem kell őket. amúgy meg mi bajod van 6 milló majd 70 éve meghalt szerencsétlennel?
Phxmike 2010.03.10. 19:54:01
7. Az alabbi kijelentest nem teszi buntethetove:
"Volt holkauszt! Sot kell is hogy legyen meg mert ennyi keves volt!" Ez peldaul gyuloletbeszed lenne de mivel nem tagadja a holkoausztot ezert ezzel a torvennyel nem lehet ellene fellepni. Igy tehat megint visszaterunk oda amit te is irtal a torveny nem eri el a celjat azaz nem alkalmas a gyuloletbeszed visszaszoritasara.
Allaspontom szerint egyebkent egyetlen torveny sem lenne erre alkalmas ugyanis torvenyekkel ilyesmit nem lehet visszaszoritani. Mint ahogy a komcsik alatt is enekeltuka szekely himnuszt hiaba volt betiltva.
solyom laszlo (kisbetukkel!) meg szerintem egy hazaarulo. Ha netan beperelne ezert a kijelentesemert akkor tenyekkel tudom igazolni az allitasomat...
Plumper 2010.03.10. 19:54:21
playgorro 2010.03.10. 19:58:13
Plumper 2010.03.10. 19:59:51
Ludas Matyi Online · http://ludas-matyi.com 2010.03.10. 20:01:03
Dekatlon 2010.03.10. 20:01:08
Nem olyan titokzatos dolog ez. A középkorban a Templomos lovagokkal játszottak el egy hasonló mókát, hasonló okból: kellett a pénzük.
dtk74 2010.03.10. 20:03:12
helyettesítsd be a mondat elejére a magyarokat:
"bosszúszomjas, végletekig elfogult, elvakult, gyűlölettel teli, hisztérikus önsajnálatától"
Ludas Matyi Online · http://ludas-matyi.com 2010.03.10. 20:03:28
KelekótyaP 2010.03.10. 20:13:01
+ akik a hk-t tagadják, azok nem buták, hanem pontosan jól felépített stratégiájuk van: ha jelentéktelennek állítják be, ezzel a nácik bűneit is annak mutatják a zsidók ellen. ebből következik, hogy nem lehet baj, ha vki neonáci nézeteket vall, később pedig megkísérli a zsidók kiirtását. ez a messzebb menő. a kevésbé stratéga csak indokolni akarja a zsidógyűlöletét, AZT, ami pontosan a holokausztot okozta."
ne haragudj, tényleg értelmesek a hozzászólásaid és távolról sem akarlak megbántani, de ez ugyanolyan összeesküvés elmélet minthogy a zsidók tönkreteszik az országot , mert idejönnek lakni ahol tejet kapni mert jó a vízünk.
szerintem az ha valaki szerint csak 2 zsidót öltek meg 8amúgy a holocaust távolról sem a zsidókról szólt, mégis valahogy csak róluk beszélnek mind2 oldalon), vagy ez meg sem történt az nem ratifikál egy faji (de csúnya szó) alapú népírtást. nem a 6 millió ember miatt rössz ez elvégre személyenként mindegyik "csak" egy halált élt át és ezzel a fontos hogy milliók haltak meg dologgal, mintha azt üzennék hogy a méret a lényeg, és pár tízezer ember nem lett volna baj. ha pl 3 an vagyunk magyarok és bizonyítottan azért lőnek fejbe minket pl Svájcban (csak hogy éreztessem hogy hál istennek ez elég abszurd most) , akkor az nem olyan fontos mintha 6 millió zsidót öltek meg a második világ háborúban, sőt tivább megyek: ha viszont 12 millió muzulmánt ölnének meg a hitük miatt Európában , akkor már a 6 millió zsidó lenne ok?
én a számpokon való vitát mindkjét oldalon méltatlannak tartom.
Dekatlon 2010.03.10. 20:13:16
Plumper 2010.03.10. 20:17:21
Dekatlon 2010.03.10. 20:17:27
Aztán meg szedegethetjük össze a gravitációtagadók maradványit a Gellért-hegy alól... :)
stratez 2010.03.10. 20:20:44
Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.03.10. 20:21:48
szempontpuska 2010.03.10. 20:22:00
KelekótyaP 2010.03.10. 20:22:13
"Azért akadtak ki rájuk, mert jól megkülönböztethetőek voltak, volt pénzük, és mint nem keresztényekre amúgy is ferde szemmel nézet rájuk egy-két ezer éve a világ... mondhatni hagyomány a zsidókat macerálni."
ez kb annyira tudományo minthogy a zsidóknak van pénze meg nem dolgoznak bányákban. ezt másik oldalra jellemző
zsidóprogromok már a nagyon korai középkorban is voltak, illetve türelmi adók( az még Mari Teri alatt is) de azért ez a zsidókat mindig is üldözték az egy féligazség, Az igazság az hogy Európa annyira nem volt toleráns amikor tombolt a homány, hogy mindenki üldözött mindenkit, mondjuk a válogatás nélkól pár: Mórok spanyoloknál, husziták cseheknél, hollandok londonban. protestánsok mindenfele, katolikusok kicsit kevesebb helyen, fél bizánc a keresztesek betörésénél, mamelukok, muzulmánok mindenfele néha, szláv őslakosság porosz hatalmi harcoknál. zsidóság is kapott rendesen, náluk sajnos rátett egylapáttal, hogy nem nagyon akartak aszimilálodni és ekég zárt közösségekben éltek ami a babonás középkorban sok prekoncepciót szúlt 8ezzel nem azt mondom hogy így már jogosak voltak a progromok és a zsidók maguk tehetnek a dologról, csak hogy szerencsétlen volt a szituáció, és ez a kiválasztot nép dolgot sem volt szerencsés hangoztatni,gondolom nem vették jó néven (ez nem felmentés a türelmetlen keresztény közegnek9 amúgy érdekes és szép mellékszál az európai zsidó progromokban hogy volt hogy a török birodalom mentette ki őket európából.
LACEK 2010.03.10. 20:30:46
mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2010.03.10. 20:33:29
Akit lelőttek a falu határában, az ugyanúgy áldozat, mint az, akit jogerős ítélettel kivégeztek ártatlanul, vagy mint az, akit legyilkolt a tatár, vagy mint az, akit elgázosítottak a nácik. Nincs különbség. Mindegyik egyformán meg lett ölve, mindegyik igazságtalanul.
A különbség ott van, hogy arra számtalan példa volt az emberiség történelme során, hogy háborúban leöltek civileket, számtalan koncepciós per volt, számtalan "barbár" nép rohant le számtalan "civilizált" országot, olyan azonban viszonylag ritkán van, hogy egy teljes állami apparátust hozzanak létre konkrétan egy népcsoport kiirtására. Hangsúlyozom, viszonylag. Tudom, hogy vannak más esetek is, felesleges felsorolni. Másfelől a náci népirtás azért is számít különösen sokkolónak bizonyos emberek körében, mert itt történt, a civilizált Európa közepén, egy modern, civilizált korban. Nem arról van szó, hogy a holokauszt áldozata jobban el van ismerve áldozatnak, vagy jobban sajnálva van, mint a kommunizmusé. Arról van szó, hogy a náci népirtás más, ritkább műfaj, mint egy csomó többi, ezért sokkolóbb. Ennyi.
Lehet folytatni a hőzöngést. Nyilván ez is a legnagyobb bajunk per pillanat.
"azta" 2010.03.10. 20:35:23
amit Te itt leírsz, az azt jelenti, hogy magyarországon erős antiszemitizmus van (amit unos untalan próbálunk tagadni! - és már nem szalon jellegű, ha lehet így fogalmazni) ha ettől a törvénytől késhegyig menő viták lesznek.
idézlek:
"De elsősorban azért, mert aláírásával hosszú időre napirendre tűzte Magyarországon a holokauszttagadás kérdését, olyan társadalmi vita folytatásához hordott gyúanyagot, amely vita sem nem szerencsés, sem nem kívánatos. Sólyom László elnök úr hosszú hónapokra témát adott a szélsőjobboldali médiának, illetve baloldali-liberális ellentáborának, a hazai antiszemitáknak és a magyar zsidóságnak, s mindezeken keresztül tápot adott a rasszizmusnak és idegengyűlöletnek, aminek beláthatatlan következményeiért immár ő is felelős. "
ha viszont az antiszemitizmus, a rasszizmus, az idegengyűlölet ilyen erőteljes, akkor viszont arról vitázni kell! akkor is, ha sok az agyatlan, az urbán legendekben hívő, a fafejű, stb. de szőnyeg alatt rejtegetni az indulatokat, az mindig csak egyet hoz felszínre: robbanást! talán épp ez a hibája a törvénynek! nem az, hogy vitákra ingerel!
a holokauszt - úgy tűnik - valóban jó biznisz! az is látszik, hogy ezt a madzagot most túlságosan is meghúzták, kiakad a lendkerék, nem nagyon indul már az automata - de! a zsidó holokauszt azoktól független akik ebből hasznot akarnak húzni. független és tény!
Dekatlon 2010.03.10. 20:36:58
De ok, lengetem én is kicst a virtuális pfalloszt: a zsidó diaszpórát már a császárkori Rómában is utálták, találd ki miért? Mert nem akartak asszimilálódni. Ez van, ez egy makacs népség. Arra meg az tett rá egy lapáttal, hogy a zsidó rabszolgák elérték (nem könnyen, elhiheted), hogy szombaton nem kellett dolgozniuk. De csak nekik nem! Képzelheted, hogy szerette őket a többi rabszolga :)
KelekótyaP 2010.03.10. 20:38:51
sok mindenben igazad van. tényleg azért sokkolóbb amit ítál, mondjuk észak és délamerikai, valamint ausztrál őslakosok apparátszerű írtása hasonló volt de tény hogy azért vert ekkora port európában mert jobban átérezhető, ha a kedves cipészbácsit vagy a tanásrodat viszik el. de ettől még nem kéne tiltani a tagadását, mert ezzel elveszik a lehetőséget tőled hogy felnőtként viselkedj egy társaságban az ilyenekkel szemben,m nem győzheted meg őket ,mert a politika gyerekkélnt kezel ha valaki seggfej annak joga van hozzá,
Plumper 2010.03.10. 20:47:01
LACEK 2010.03.10. 20:51:45
Ludas Matyi Online · http://ludas-matyi.com 2010.03.10. 20:53:57
De mi van akkor, ha a sok érv és ellenérv között nem tudom eldönteni, hogy mi a valóság, és nem hiszem el az egészet, mert ezt a borzalmat nem képes felfogni az agyam, akkor az is büntetendő? Aztán, ha a "tanok" nem fognak rajtam, akkor elkülönítenek? Aztán ott egyre többen lennénk. Aztán valakinek eszébe jutna, hogy ezeket a helyeket át lehetne nevezni koncentrációs táboroknak és a kapura ki lehetne írni, hogy 'Arbeit macht free"
@Gempacsöki Boborján: Hinni 100 másik dologban lehet, pl önmagában. Legyen egyéniség, ne egy mások által kijelölt utat követő zombi. Természetesen a legtöbb ember birka, de plebs nélkül nem lehetne elérni semmit, mert valakinek dolgoznia is kell.
Amúgy az ateizmus nem eszme, hanem a józan ész jelenlegi legjobb formája. Ez akkor dölne meg, ha isten valóban megjelenne.
Te pedig remélem nem akkor fogod átgondolni az előbbi írásofat, mikor a vidám vasárnap közvetítésén látod majd csápolni az ivadékodat.
levi009 2010.03.10. 20:56:34
felkorbácsolni a kedélyeket és alig várni, hogy a magyar felháborodottan nekimenjen a diaszpórákban élő zsidóknak. Ők meg tényleg elhiggyék, hogy a magyar az bizony ántiszémita...
Sátáni dolgok ezek, s az sem a jó célt szolgálja, aki ezeknek felül.
Természetesen jogunk és kötelességünk mindannyiunknak ellenállni és hárítani. Mind magyaroknak, mind a becsületes zsidóknak. A többi pedi megtehet egy szivességet!
Plumper 2010.03.10. 20:58:48
pedig a keresztény vallás a zsidóktól eredt, ahogy Jézus is zsidó volt.
Plumper 2010.03.10. 21:03:51
Plumper 2010.03.10. 21:07:24
így máris tisztább. a másik meg, hogy a keresztény inkvizíció ellenségképei a felvilágosodással elhaltak. de nincsen már a kommunista rendszer ellenségképe sem (kulák, burzsoá), a zsidógyűlölet viszont 1600 éve kisebb-nagyobb változtatásokkal és "fejlesztgetésekkel" működött, ez okozta a holokausztot, és még utána is ugyanúgy tovább él.
Dekatlon 2010.03.10. 21:11:27
Dekatlon 2010.03.10. 21:14:10
Plumper 2010.03.10. 21:16:55
CSÉ 2010.03.10. 21:17:35
Ludas Matyi Online · http://ludas-matyi.com 2010.03.10. 21:25:53
Átvitel honvéd 2010.03.10. 21:26:37
Sólyom valószínűleg tényleg lehetett volna olyan tökös gyerek, hogy azt mondja (mint már többször megtette az MSZP(-SZDSZ) kormány különféle firkálmányaival), hogy elmentek ti a búsba ezzel a ****rral, amit az orrom alá toltatok nagy jódolgotokban.
Bár abban is látok valami következetességet, hogy aláírta. Egész eddig azt mondta, hogy neki megvannak a jogkörei, ehhez tartja magát. Olyan jogköre van, hogy ha alkotmányellenes, akkor átpasszolja az Alkotmánybíróságnak. Szerinte nem volt az, innentől nem volt további kérdés. Visszaküldhette volna megfontolásra, de ebben az esetben ez azt jelenti, hogy "nem írja alá" -- mivel ez a parlament már nem fogja még egyszer megtárgyalni. ...Azon kívül, a törvény tényleg egy ratyi. Erről a törvényről gyakorlatilag nincs mit megfontolni és meggondolni, értékelhetetlen produkció, azon kívül az első pillanattól kezdve látszik, hogy pártpolitikai (és kampány-) célból készült, visszaküldeni "megfontolásra" a Parlamentnek kicsit Sólyom komolyságát vonta volna kétségbe. ...Szóval én ezt is elfogadom. Aki csinálta a ganét, az takarítsa el. Oldja meg a Parlament. ...Azon is morfondírozok, hogy valószínűleg több alkotmánybírósági beadvány fog beesni a törvénnyel kapcsolatban (és, ha tényleg gány, akkor el fog így is, úgy is bukni). Talán ennek tudatában is hozta meg a döntését -- azt célozta meg, hogy hagyják már békén, kivételesen ne ő legyen, aki megint középpontba kerül, mert valamelyik pártpolitikai ügy (aminek a felvetése is baromság) megint az ő döntésével billen egyik, vagy másik irányba, és ezzel ő legyen, akivel a közbeszédet így választási kampányban tematizálják.
nem nemsiker_s 2010.03.10. 21:31:34
Ekkora szelet, még soha nem fogott a jobbik vitorlája.
Romboljuk le a modern világot... (törölt) · http://www.youtube.com/watch?v=9vq63q45qfk 2010.03.10. 21:44:37
BandW (törölt) 2010.03.10. 22:02:18
"a zsidó és baloldali szervezeteken kívül a lakosság túlnyomó többségét egyszerűen nem érdekli az ügy"
A két kijelentés üti egymást.
"Hónapokig tartó vita, veszekedés, rasszistázás, és zsidózás lett volna elkerülhető azzal, ha Sólyom László köztársasági elnök úr visszadobja a törvényt."
A zsidózás már 20 éve tart, és egyre durvább és agresszívebb. (már csak azért is, mert a legalja bulvárpolitizálásnak leglényege, hogy fokozza a kijelentései durvaságát, ami tegnapelőtt még határeset, az ma már szinte kötelező)
A holokauszt tagadását tiltó törvény szerintem sokkal inkább magunktól véd minket.
Ettől persze a törvény maga lehet rossz, nem vagyok jogász.
De az alapelve az szerintem helyes.
late harvest 2010.03.10. 22:06:40
semmi baj a törvénnyel, legalább is nem bal-közép- libi oldalon, attól jobbra elhiszem hogy zavaró.
mindenbe belehet magyarázni a szart!
egy nemzsidó nem sajtos.....
Ludas Matyi Online · http://ludas-matyi.com 2010.03.10. 22:11:05
Dekatlon 2010.03.10. 22:42:42
Bedobják a népnek, had rágódjon ezen. Addig se zevarják a jelen problémái. Édes Istenem vagy Jhvh, vagy Manitu. Még itt is akad két csekély képességű medvebocs:
A piros sarokban Plumber, a büszke zsidó, aki tényég elhiszi, hogy ők illatosabbat szarnak, és Isten petjei, a kék sarokban Ludas Matyi, a nép egyszerű fia, aki onnantól, hogy tudja emez zsidó, nem áll vele szóba (!!!)
El kéne hagyni ezt a bolygót valahogy...
lekvároscsirke 2010.03.10. 22:44:22
Senki velük? A mottójuk: A Velencei kalmár!
thatwasnice 2010.03.10. 22:48:03
Martian (törölt) 2010.03.10. 22:48:54
gall a miklós 2010.03.10. 23:00:47
KelekótyaP 2010.03.10. 23:14:25
ezt most mire írod? emiat úgy érted hogy a zsidók írtása nagyobb bűn mint bárki másé? Meg ha európai országban volt akkor fontosabb mintha máshol? amúgy a tény hogy volt Holocaust és hogy az rettenetes volt az miért vezet egyenesen oda, hogy tilos azt tagadni vagy lekicsinyelni? szerintem ezek simán paraszt undorító dolgok, de az hogy leírsz de dráma mondatokat 8amik igazak mellesleg9 azzal csak elbeszélsz . ettől még nem tom miért lesz bűncselekmény ha valaki tagadja ezt.
amúgy délszláv népirtás meg ruanda sokkal fontosabb a maki emberének, mert frissebb és emiatt aktuálisabb az üzenete is. valahogy úgy állnék hozzá tananyagban, hoigy ezt a kettőt kiemelten kezelném, és ezek folyamán utalnék holocaustra és más történelmi népírtásokra, ezzel is illusztrálva hogy ez nem egy zsidó-keresztény ellentét, hanem az emberi természet árnyoldalának egy megnyilvánulása ami akát kultúrországokban is megtörténhet lásd cigányok, melegek zsidók, kommunisták írtása a náci németországban, akár a szomszédban, lásd délszláv háborúk vagy koszovó. akár bosszúból, lásd ártatlan németek megerőszakolása elüldözése a hazájukból (csak lengyelországból kb 7millió, rengeteg halottal közben), akár úgy, hpogy egy európai vagy európai gyökerü kultúrország ebből gazdagszik meg: északamerika , ausztrália délamerika őslakosságának ellehetetlenítése és írtása, gazdasági célokkal lásd rabszolgatartás az usaban., de akár bibliai időkben is lásd kánaán népe vagy jerikó(már ha ezek megtörténtek, nem tom hogy lehet e még ebben kételkedni vagy már nem)tehát bárhol bármikor bármilyen indokkal előfordulnak, és a lecke nem az hogy nem zsidózunk 8amúgy az is9, hanem hogy megpróbáljuk kordában tartani ezt az állati részét az emberi természetnek.De ha már halottak száma a döntő akkor azt kéne betiltani aki tagadja az ukrajnai éhinséget vagy azokat a diktatúrákaz amik milliókat írtottak ki délamerikában a fejlett kultúrált nyugattal a hátuk mögött csak hogy legyen rakétaállásuk Kuba fele , de persze a szovjetunió több milliós death tollja is ide rímel.
paprika007 2010.03.10. 23:15:59
Senkifia 2010.03.10. 23:18:10
paprika007 2010.03.10. 23:18:15
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.10. 23:28:49
Senkifia 2010.03.10. 23:31:13
Senkifia 2010.03.10. 23:36:23
Senkifia 2010.03.10. 23:37:52
Senkifia 2010.03.10. 23:41:21
KelekótyaP 2010.03.10. 23:42:34
2010.03.10. 23:44:53
Hja én is valami ilyesmin agyalok. De beérném a kietlen szavannával is, lényeg hogy embert ne lássak.
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.10. 23:50:13
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.10. 23:51:42
A Holdon pedig még Szlovákiánál is kevesebb adót kell fizetni...:)
2010.03.10. 23:56:20
Sólyom remek példa arra mit is várhatunk a fidesztől. Jött az ukász hátulról: Lacikám veselkedj neki, azt kapard alá a neved. Ő meg Morgott egyet a bajsza alatt, hümm hümm ühüm, hááát azé nem örülök hogy kampány idején khmm, ühüm khmmm. De azért aláírta.
Ellenkezünk, ellenkezünk, aztán beleadjuk a derekunkat. Transzparens univerzális fidesz politika.
2010.03.11. 00:03:09
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.11. 00:03:44
KelekótyaP 2010.03.11. 00:05:10
mokas_gizi 2010.03.11. 00:07:07
Ma már kb 6.000.000
Ezenfelül egy csomó dologról közben kiderült, hogy NEM igaz...,hogy hazudtak...
Ezenfelül milyen törvény ez, igen tudom, hogy EU nem egy országában ez már évek óta be van vezetve, de EZ MI tudósokat és történészeket csuknak le és hurcolnak meg, akik kételkednek bizonyos dolgokban, hogy ez vagy az fizikailag nem lehetett igaz...
Egy ilyen törvénnyel szerintem pont az ELLENKEZŐJÉT érik el/érték el mint amit szeretnének, hiszen ha valaki igazad állít akkor nem fél, nem retteg és nem hoz ilyen "törvényt"
mokas_gizi 2010.03.11. 00:08:47
Azért az jó lenne TÖRVÉNYILEG tisztázni, hogy most pontosan milyen szám az igaz, hogy az emberek tudják nehogy "törvényt sértsenek" nagyon fontos dolog lenne tisztázni a számokat és egyéb dolgokat
hiszen ahány könyv és zsidó vallású "történész" van annyiféle képen mesélik el ezt a szörnyű eseményt...
KelekótyaP 2010.03.11. 00:10:35
Ma már kb 6.000.000
Ezenfelül egy csomó dologról közben kiderült, hogy NEM igaz...,hogy hazudtak...
tegyük fel 40 000, az akkor már ok? ez mit változtat?
gande 2010.03.11. 00:14:28
tőlem nagyon messze áll a baloldal és mégis úgy gondolom, hogy semmi gond ezzel a törvénnyel.
..........ja, és még zsidó sem vagyok.
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.11. 00:15:26
mokas_gizi 2010.03.11. 00:19:35
Nem a számok a lényeg, hanem az hogy van ez a dolog és mindenki ezzel foglalkozik és a TÖBBI népirtás...Palesztinában pl Izrael mit művel azért jó lenne arról is beszélgetni...vagy azok a nők és gyerekek nem számítanak az csak "pár" százezer ember...?
Én úgy tudtam, hogy MINDEN emberi élet egyformán számít legyen az bármilyen vallású vagy bármilyen is legyen a borszíne akkor 1-2 ország miért gyilkolhat szabadon embereket...?
mokas_gizi 2010.03.11. 00:22:02
Palesztina MA a világ legnagyobb börtöne lehet ezen is vitatkozni és tagadni, de a tények attól még tények maradnak...
Lehet embereket meghurcolni, lecsukni életét tönkre tenni, de ez az a törvény amivel pont az ELLENKEZŐJÉT érik el, mint amit valakik szeretnének...
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.11. 00:28:35
2010.03.11. 00:29:18
Hatalmas gond van vele. Elvi gond. Mivan, ha holnap tilos lesz az MSZP bűneit tagadni? Holnapután meg már jön a fekete kocsi ha csúnyán nézel.
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.11. 00:32:31
2010.03.11. 00:32:58
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.11. 00:37:56
Sierpe (törölt) 2010.03.11. 00:40:01
Kedves László, egy pöcs vagy!
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.11. 00:40:46
Egyébként tessék megtiltani a Fidesznek 2millió kopogtatócédulát összeszedtek, mögöttük legalább ugyanennyi ember, meglesem azt, hogy a komcsi loppingerek beogják ennyi ember száját. Perzse sose direktben csinálják, hanem hülyítenek...
levi009 2010.03.11. 00:48:39
mokas_gizi 2010.03.11. 00:49:57
Köszönöm a jó szándékú észrevételeidet, látom hogy te jártasabb vagy a témába mint mi kérlek segítsél nekem...
A Magyar törvényeket én maximálisan beszeretném tartani kérlek írd meg hogy pontosan hol tudok utána nézni a pontos tényeknek és számadatoknak ha a törvényt meghozták akkro feltételezem valahol le van írva PONTOSAN hogy mennyi a pontos szám adat és mi a pontos történet avagy a történelmi tény...
Ez nagyon fontos lenne mindenkiknek hiszen mindenki beszeretni tartani a Magyarországon hatályos törvényeket.
mokas_gizi 2010.03.11. 00:50:48
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2010.03.11. 00:51:15
Mert eddig ezekkel nem nagyon volt szerencsénk.
Károlyi Mihály - maga is egy hitvány politikus - óta talán csak a Szűrös Mátyás és Mádl Ferenc voltak elfogadhatók, a többi elég gyatra volt, Sólyommal bezárólag.
borzzz 2010.03.11. 01:02:34
A holokauszt szó csak a nyolcvanas években terjedt el a közbeszédben, és bármilyen nehéz elhinni, addig nem különösebben volt ez téma. Még a zsidó családokban sem. Még Izraelben sem.
Ha ma úgy tűnik, hogy "a csapból is ez folyik", annak részben az az oka, hogy a hosszú hallgatást követően, gátszakadásszerűen tört elő a kérdés.
Magyarországon pl. a rendszerváltásig gyakorlatilag tabutéma volt.
Én amellett vagyok, hogy tanúsítsunk nagyobb megértést, ez egy súlyos történelmi trauma, ami Magyarországon minden zsidó családot érintett. A mostani törvényt nem helyeslem, de a hisztériát sem értem körülötte: számos országban régóta van ilyen törvény, és sem a demokrácia, sem a szólásszabadság nem roppant össze miatta, sőt jó érzésű emberek tömegeit sem sodorta a náci/széljobb oldalra, mint egyesek itt (és sok más blogban is) vizionálják.
F. A. Hayek 2010.03.11. 01:05:20
Az alábbi része azonban téves:
"A küzdelem során ugyanis a Jobbik olyan szervezetekkel kerül egy platformra, mint a Társaság a Szabadságjogokért, vagy az Európai Polgár Díjas Emberjogi Központ, illetve olyan emberekkel, mint a Bauer Tamás közgazdász, egykori SZDSZ-es politikus."
Az államhatalom 2006 ősze óta tartó sorozatos, durva jogsértései a kormányellenes tüntetőkkel szemben rámutattak, hogy elég hamar elpárolog a liberális nekibuzdulás az említettekből, ha nem a saját akolból valókat éri hátrány. A TASZ-nak talán egy-két vérszegény állásfoglalásra telt az erejéből, míg a többiekről egyáltalán nem lehetett hallani. Holokauszt-tagadás ügyben sem hiszem, hogy az Alkotmánybíróság kapuja elé láncolják magukat.
borzzz 2010.03.11. 01:09:11
De nyugodj meg, a törvény nem rád vonatkozik, a magad kis köreiben te továbbra is azt hiszel el és azt állítasz, amit csak akarsz, nem fognak elvezetni. Ha képezni szeretnéd magad, az persze dicséretes, a szakirodalom Randolph Braham professzor számításait tekinti mérvadónak, fontos munkái magyarul is olvashatók. S ha még marad szabad kapacitásod, belekukkanthatnál egy magyar helyesírási segédletbe is.
gande 2010.03.11. 01:33:10
itt nem erről van szó. itt egy népirtás tagadásával próbálnak egyes csoportok gyűlöletet kelteni. a gyűlöletkeltés bármilyen formája elítélendő.
szerinted rendeben van az, ha vkit a származása miatt gyűlölnek?
pl. NO-ban is régóta van egy ilyen törvény. és szerintem NO 100x demokratikusabb, mint MO.
gande 2010.03.11. 01:35:37
te nem értetted a lényeget. teljesen mindegy, hogy 10000 vagy 6 millió az áldozatok száma. maga a holokauszt tényének a tagadásán van a hangsúly.
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.11. 02:22:30
Engem nem érdekel, hogy ki hol néz utána a pontos számoknak, meg hogy be akarja-e tartani a törvényeket vagy nem. Én speciel nem szoktam egy csomó törvényt betartani...
Viszont a saját problémáimmal foglalkozom, és nem palesztina távoli pampáinak lakóival - ugye olyan ország meg nincs is.
nestrot10 2010.03.11. 03:41:44
chydorus 2010.03.11. 04:54:23
Olvasva a revizionisták publikációit nem az jön le, hogy tagadnák a népirtást, a számokon, körülményeken megy a vita.
És azért valljuk meg sok állítás nem nyert bizonyítást, vagy éppen furcsa ellenmondásokba ütközik.
Mindig a győztesek írják a történelmet, ezért is gondolom, hogy messze menően túlzásokba estek a németek tetteivel kapcsolatban. Egy háborúban az ellenséget mindig a lehető legrosszabb, leggonoszabb színbe tüntetik fel.
Meglehet nézni az amerikai háborús propaganda filmeket, a japán katonákat torz féregként jelenítik meg, akiket el kell taposni. Na ez milyen eszme? A szövetségesek, szovjetek háborús bűneit valahogy palástolni kellett, ezért is gondolom, hogy valami ütőssel kellett előállniuk, hogy az ő "kis" bűneik eltörpüljenek. Jótevőként lettek feltüntetve, de valljuk meg Churchill, Sztálin talán nem a hatalomért, a pénzért tette amit tett? Leszarták volna mondjuk a lengyelországi zsidókat, ha abból nem származik hasznuk. Számomra nagyon furcsa, hogy "magyar" emberek a szovjet megszállást felszabadításnak hívják. Egyik cellából a másikba, hogy ez mitől felszabadulás...
Meg hogy Sztálint miért lehet éltetni minden következmény nélkül és Hitlert miért nem - ez is sejtet valamit.
Na de nem kanyarodom el a témától.
Nagyon nem helyes, hogy mérlegre teszik, nemzetek, népek fájdalmát. Mitől más a holokauszt mint a többi népirtás? Azért mert nem vagyok zsidó - és engem közvetlenül nem érintett a holokauszt - még jogom van az élethez, a gondolkodáshoz ugye? (Remélem, mert lassan úgy érzem, alacsonyabb rendűnek számítok) Akkor miért kellene azt gondolnom, hogy a holokauszt különb volt a többi népirtásnál? Ugyanolyan aljas tett volt mint megannyi a történelemben. Mennyi nemzetet, népet tüntettek el a földszínéről? Velük ki törődik? Talán Trianon nem egy nemzet, egy nép kivégzésére irányult?
Teszem azt van egy 100 fős hadsereg, harc közben elveszítenek 10 embert. A maradék 90 ugyanolyan elszántan, vagy akár elszántabban is harcolhat. Ezzel semmi nem dőlt még el. De ha mondjuk egy embert sem veszítenek és morálisan végzik ki őket, akkor hiába maradtak 100-an, a csata eldőlt. Nem lehet mindent mérlegre tenni és nem is szabad. Valakinek ez fáj, valakinek az. Tiszteletben kellene tartani mindenki fájdalmát és egyenlő arányban hangoztatni. Nagyon egyoldalú és szerintem alapvetően az embereknek ezzel van a baja, ettől még nem antiszemiták.
Minden nap egy küzdelem, épp elég fájdalmas a magyar emberek múltja és jelene.
Ha azt látnám, hogy a zsidóság éhezik, az utcán koldul, akkor lehetőségeimhez képest még én is gyűjtenék nekik pénzt, de mit látok? Belvárosi luxuslakásokban, a bankszférában, a médiában és a politikában van jelentős részük és nem igazán éheznek. Ebből nekem nem az jön le, hogy ők a háború első számú áldozatai. Száz szónak is egy vége, tisztelni kellene egymást oda-vissza, de törvényekkel nem lehet tiszteletet kiharcolni. Ugye ezt már néhány diktátor is megpróbálta... És nem sült el jól.
2010.03.11. 06:14:40
halál megdöglessz kinyírunk ® · http://href.hu/x/73ug 2010.03.11. 06:34:41
mókus(s) 2010.03.11. 07:54:13
Tehát, ha valaki olyasvalamit állít, amit nem gondolunk igaznak, és ezzel kegyeletet, valamint élő embereket is sért, börtönbe kell zárni.
Helyes. De akkor kik fognak indulni a választáson?
Plumper 2010.03.11. 08:00:53
csak Magyarországról kb. 550.000 zsidót deportáltak a németek, közülük 437.000-en vesztették életüket Auschwitz-Birkenauban. Lengyelország vesztesége kb. 3 millió, a Szovjetunióé 1,5 millió; + az egyé módokon meggygilkoltak száma. a számokat az akkori magyar közigazgatás is megállapították (deportálási adatok), amelyeket a németeknek is átadtak.
@Ludas Matyi Online: látom, az érveid vége. amint valaki tájékozott, neked az már nem jó. értem én, ha fáj az igazság neked, vagy sarokba szorítanak.
@KelekótyaP: ne hazudj, sehol sem olt 40millió. 1945-ben nem tudták pontosan az áldozatok számát, csak később, évtizedek kutatásai alapján.
notib 2010.03.11. 08:12:44
Nevedhez méltatlan volt ez az iromány, ha valamihez hozzászólsz akkor előtte tájékozódj !
Sólyom László nem véletlenül dobta vissza a jogszabályt, aggályait megfogalmazva, de mivel a képviselők többsége megint agyatlan volt, ezért változatlan formában újra elfogadták azt, és EKKOR MÁR A KÖZTÁRSASÁGI ELNÖKNEK ALÁ KELLETT ÍRNIA JOGSZABÁLYT, MÁS LEHETŐSÉGE MÁR A HATÁLYOS JOGSZABÁLYOK SZERINT NINCS !!!
Szerencsésebb lett volna, ha először az Alkotmánybírósághoz küldte volna normakontrollra,
de még akkor is nyitott a kérdés, mivel az AB minden további nélkül dönthetett volna úgy, hogy a jogszabály nem alkotmány ellenes, és Sólyom Lászlónak AKKOR IS ALÁ KELLETT VOLNA ÍRNIA, és a Te ráció nélküli okoskodásod szerint akkor is Ő lenne a hunyó....
Most arról nem is beszélve, hogy nyitott az út az AB-hoz normakontroll és megsemmisítés céljából.
Ratio ráció nélkül, ennyi ésszel, akár országgyűlési képviselő is lehetnél...
mindegykivagyok 2010.03.11. 08:15:14
notib 2010.03.11. 08:16:28
Sobrijóska 2010.03.11. 08:21:05
Egyébként meg mit kell parázni meg vizionálni hülyeségeket, örülj, hogy nem a középkorban hirdetett ki a király egy lopásért kézcsuklólevágó törvényt, azon parázhatnál.
* Szkeptikus * (törölt) 2010.03.11. 08:23:37
Helyes meglátás. Intelligens ember a kölönböző céljai megvalósítása érdekében olykor ezzel, olykor azzal kell hogy összefogjon.
jo.e 2010.03.11. 08:39:00
Thai Thai 2010.03.11. 08:46:41
gonso 2010.03.11. 08:53:59
Megkérdeztem máshol is, itt is felteszem a kérdést:
Ha erre a kérdésre azt válaszolom, hogy "nem tudom, akkor még nem éltem, a sok ellentétes vélemény közt nem tudok eligazodni" akkor ez holokauszt tagadás??
A tudatlanság büntethető lesz? Ha valamire nem mondok igent az tagadásnak számít?
Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.03.11. 09:14:22
gonso 2010.03.11. 09:21:59
Ja, csak be akarom tartani a törvényeket.
Nem szeretnék hülye mártír lenni aki nem tudja miért akasztják.
ZX 2010.03.11. 09:32:45
KelekótyaP 2010.03.11. 09:35:16
"@KelekótyaP: ne hazudj, sehol sem olt 40millió. 1945-ben nem tudták pontosan az áldozatok számát, csak később, évtizedek kutatásai alapján. "
félreérthetted nagy érzelmi kifordulásodban. Ezt nem én írtam, csak belinkeltem mókás gizi elötte lévő bejegyzését :
"Ez az egész még az elején 40.000.000 indult...
Ma már kb 6.000.000
Ezenfelül egy csomó dologról közben kiderült, hogy NEM igaz...,hogy hazudtak..."
és utánna válaszoltam rá.:
"tegyük fel 40 000, az akkor már ok? ez mit változtat?"
40 millió zsidó nem is volt a világon akkor, szal elég hülyeség lett volna azt állítani hogy csak európából annyit megöltek volna. Kérlek legközelebb nézz körbe jobban mielött valakit lehazudtolsz. Amúgy meg te oldaladról is kezd átmenni ebbe a binális kirekesztő politikába ami a szélsőjobbra (na meg az mszp-re) jellemző. Ha valaki ugyan nem tagadja a holocaustot és förtelmesnek tartja de nem tiltaná az már náci, vagy legalábbis fingja sincs a demokráciáról, mert az a demokrácia és azok benne a tabuk és a lényegi pontok, amiket valaki kijelöl annak és ezzel monopolizálja magának az igazságot, a haladó demokratikus szellemet, ect.
Az , hogy szerintem hellyel-közzel azok az adatok az igazak amiket te írsz le, és én sem látok semmi ünnepelni valót emberek lemészárlásában, és attól hogy drámaian írod le újra és újra a holocaust kegyetlenségét, azzal nem támasztod alá annak tagadásának büncselekmény voltát. (szerintem)
ÉS az, hogy egész egyszerűen a te értékrended szerint elfogadhatatlannak tartó dolgot (holcaust tagadása, vagy nem eléggé komolyanvétele, esetleg nem igazán foglalkozás a témával) törvényi keretekkel akarsz mások értékrendjére is ráeröltetni az kifejezetten azt jelenti, hogy semmi más üzenete nem volt a holocaustnak számodra minthogy szegény zsidókat mindig üldözik (ami egyébbként sajnos nem alaptalan, még ha kurucok itt próbálják ezt elbagatelizálni), de a népirtások áldozati szerepét egy nép vagy kisebbség vagy más közösség sem monopolizálhatja (szóismétlés, na nem vagyok a zsurnaliszta:)) el az emberiségtől, a holocaustnak 2010 ben már nem szabadna ott tartani hogy zsidók áldozatok többi ember bűnös vagy cinkos, mert erről az 50 es 60 as éveknek KELLETT szólni, ma már sokkal tágabb elvonatkoztatottabb témának kéne lennie, mert egész egyszerűen az a generáció már eléggé kifutóban van minden résztvevő oldaláról akit ez még személyesen érinthet (most ez a 16 éves vagyok és alapjaiban rengette meg az identitástudatomat, hogy a sosem látott dédapámat elvitték, vagy ő vitt el valakit maszlaggal kérlek ne is olcsóskodj, mert ez kb egyszint a nem tudok kis magyarországban élni, mert nagypapám beszélt nekem Kolozsvárról irredenta katyvasszal). Aróól kéne szólni a társadalmi páérbeszédben a holocaustot illetően hogy ezt emberek csináltk emberekkel,szomszéd a szomszéddal, nem arról hogy németek a zsidókkal. így nem szídna mindenki itt zsidókat meg nem lenne ez az "egész csak egy zsidó manipuláció" ökörség, hjanem nyitottabban tudnának az emberek ezzel foglalkozni ha nemakarnák őket erőszakosan résztvevőként kezelni (áldozatok leszármazotjai vagy bűnösök leszármazotjai)70 éve történt dolgokban. Bár mint mondtam szerintem délszláv testvérmészárlás sokkal tanulságosabba ma embere számára, mert az jobban sokkol egy mai gyereket hogy ezek a 90 es években már szines tv-t néztek, mcdonaldsban ettek és számítógéppel játszottak meg kocsikölcsönük volt és mégis fajitisztogatásokat csináltak mindkét oldalt.
Ruandából meg sokkal többet meg lehet tudni arról, mennyire le sem szarja a külvilág ezeket a dolgokat hiába adnak 300oscárt a schindler listájára pár évvel korábban (az élet szép lehet pont abban az évben nyert szintén holocaust témában).
Természetesen egy bocsánatkérést elfogadok a részedről amiért hazugnak hívtál oktalanúl. Márha vagy azon a szinten, hogy megtedd, és nem valami totaw szintű zúgliberális provokatőr vagy.
Thai Thai 2010.03.11. 09:39:32
Chingford 2010.03.11. 10:58:03
Vén Csataló 2010.03.11. 11:19:48
Na már most az én álláspontom az, hogy a holokauszt nem érdekel jobban, mint mondjuk az egész második világháború. S mivel olyan nagyon nem érdekel a második világháború, pontosabban számtalan dolog érdekel sokkal jobban, hát máris sikerült jelentéktelen színben feltüntetnem a holokausztot.
Aztán az is az álláspontom, hogy a XXI. században nem éppen a XX. század ideológiai vitáit kellene újra és újra vívni. Van ennek az új évszázadnak jó néhány olyan kérdése, ami lényegesen súlyosabb kihívást jelent az egész emberiség számára, mint a holokauszt megítélése.
Nem tehetek róla, lényegesen fontosabbnak érzem az előttünk álló globális környezeti katasztrófa problémakörét, a neoliberális közgazdasági iskola brutális, nagyon sok millió embert tönkretevő csődjét, a fosszilis energiahordozók kimerülésének problémáját, a világ szegény és gazdagabb régiói közötti feszültségeket, a migrációból adódó konfliktusokat.
Ha pedig konkrétan Magyarország vonatkozásában gondolkodom, itt a túladóztatást, a népességfogyást, politikai korrupciót, a gyermekszegénységet, a cigányok és magyarok közötti kulturális és gazdasági konfliktust, a megújuló energiaforrások támogatásának hiányát, a magyar egészségügy általános állapotát tartom súlyosabb problémának, mint a holokausztot és a holokauszt megítélését. Nem tehetek róla, ez van, ebben a világban élek, és nem a 65 évvel ezelőttiben.
Mindezzel csak arra kívántam felhívni a figyelmet, hogy a törvény többek közt azt sem specifikálja, hogy mihez képest nem szabad jelentéktelennek feltüntetni a holokausztot, így például én a fenti gondolataimmal, minden valószínűség szerint megvalósítom az igen slendrián módon leírt tényállást. Pedig nem is tagadom a holokausztot, csupán jó sokáig tudom sorolni azokat a jelenségeket, amelyek 2010-ben nekem lényegesen, nagyságrendekkel fontosabbak.
mókus(s) 2010.03.11. 11:38:49
sajtkedvelő 2010.03.11. 12:14:17
Thai Thai 2010.03.11. 17:22:22
borzzz 2010.03.12. 04:35:45
Miről beszélsz? Hol látod azt a "sok tökfejet", aki védi a törvényt? Itt ugyan nem tapossák egymás sarkát (és másutt sem). Ha tökfejekkel akarsz hadakozni, akkor azokkal vitázz, akik úgy "értelmezik" a törvényt, hogy ezentúl 1. a konyhaasztalnál, a neten vagy a kocsmában nem lehet zsidózni, mert elvisz a rendőr 2. 3 éve lecsukják, aki szerint nem 5,8 millió áldozat volt, csak 4,9 és hasonló blődségek.
Erről szó sincs. Mindenkinek ugyanúgy joga lesz ezután is hülyének/aljasnak stb. lenni, mint eddig. Csekély korlátozásokkal, amelyek az itt kommentelőket alig is érintik: 1. nem lehet a parlamentben/újságban/(tan)könyvben/akadémiai székfoglalóban/politikai nagygyűlés hordójáról szónokolva büntetlenül tagadni a holokausztot. Az érintettek kénytelenek lesznek virágnyelven, kódolva fogalmazni, ami gazdagítani fogja szókincsüket, kifejezésmódjukat és emelni az anyanyelvi kultúrát:-))
borzzz 2010.03.12. 05:00:50
Nem az itt a lényeg, hogy a kommunizmus bűneit vagy a 2. vh. pusztításait, áldozait gyakorlatilag senki nem tagadja, és rohadtul nem arról van szó, hogy a zsidók kiemelt tiszteletre tartanak igényt. (lásd Thai Thai kommentjét, aki zsidónak vallja magát és köszöni, nem kér a törvényből. És ezzel tutira nincs egyedül).
A holokauszttal a XX. sz-i európai civilizációnak kell elszámolnia, mert jó néhány kultúrájára és történelmére büszke országban hagyták, hagytuk, hogy embereket (távolról sem csak zsidókat) alsóbbrendű "fajnak" bélyegezzenek, törvényen kívül helyezzenek és ipari méretekben, módszerekkel kiirtsanak.
Magyarországon nem az örmény népirtással, nem a gulággal, az ukrán éhínséggel vagy a Pol Pot rezsimmel kell szembenézni, hanem ezzel (meg persze Recskkel, az 56 utáni megtorlással). Az állam értéksemlegességét követelve az miért is nem jut eszedbe, hogy a magyar állam 1938-ban vagy 1944-ben a saját polgáraival szemben súlyosan megsértette ezt a követelményt?