Köztársasági Elnök! Mit tettél?
2010.03.10. 13:54 Ratius
313 komment · 9 trackback
A bejegyzés trackback címe:
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Egy mondat, amivel nem bír a blogvilág 2010.03.11. 01:03:15
Trackback: Paranoid jelképhisztéria 2010.03.10. 22:59:50
Trackback: Miért kellene büntetni a holokauszttagadást? 2010.03.10. 21:52:57
Trackback: Vészkorszak a jogalkotásban? 2010.03.10. 21:13:04
Trackback: Zs*dó tömeggyilkosságok a II. világháború után 2010.03.10. 18:21:46
Trackback: Grammar nazi 2010.03.10. 17:25:19
Trackback: Holokauszt-törvény már van, de ki fogja betartatni? 2010.03.10. 15:49:43
Trackback: Ki zsidózik nyíltan a tévében? 2010.03.10. 15:34:43
Trackback: Büntethető a holokauszttagadás 2010.03.10. 15:30:01
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Dekatlon 2010.03.10. 20:36:58
De ok, lengetem én is kicst a virtuális pfalloszt: a zsidó diaszpórát már a császárkori Rómában is utálták, találd ki miért? Mert nem akartak asszimilálódni. Ez van, ez egy makacs népség. Arra meg az tett rá egy lapáttal, hogy a zsidó rabszolgák elérték (nem könnyen, elhiheted), hogy szombaton nem kellett dolgozniuk. De csak nekik nem! Képzelheted, hogy szerette őket a többi rabszolga :)
KelekótyaP 2010.03.10. 20:38:51
sok mindenben igazad van. tényleg azért sokkolóbb amit ítál, mondjuk észak és délamerikai, valamint ausztrál őslakosok apparátszerű írtása hasonló volt de tény hogy azért vert ekkora port európában mert jobban átérezhető, ha a kedves cipészbácsit vagy a tanásrodat viszik el. de ettől még nem kéne tiltani a tagadását, mert ezzel elveszik a lehetőséget tőled hogy felnőtként viselkedj egy társaságban az ilyenekkel szemben,m nem győzheted meg őket ,mert a politika gyerekkélnt kezel ha valaki seggfej annak joga van hozzá,
Plumper 2010.03.10. 20:47:01
LACEK 2010.03.10. 20:51:45
Ludas Matyi Online · http://ludas-matyi.com 2010.03.10. 20:53:57
De mi van akkor, ha a sok érv és ellenérv között nem tudom eldönteni, hogy mi a valóság, és nem hiszem el az egészet, mert ezt a borzalmat nem képes felfogni az agyam, akkor az is büntetendő? Aztán, ha a "tanok" nem fognak rajtam, akkor elkülönítenek? Aztán ott egyre többen lennénk. Aztán valakinek eszébe jutna, hogy ezeket a helyeket át lehetne nevezni koncentrációs táboroknak és a kapura ki lehetne írni, hogy 'Arbeit macht free"
@Gempacsöki Boborján: Hinni 100 másik dologban lehet, pl önmagában. Legyen egyéniség, ne egy mások által kijelölt utat követő zombi. Természetesen a legtöbb ember birka, de plebs nélkül nem lehetne elérni semmit, mert valakinek dolgoznia is kell.
Amúgy az ateizmus nem eszme, hanem a józan ész jelenlegi legjobb formája. Ez akkor dölne meg, ha isten valóban megjelenne.
Te pedig remélem nem akkor fogod átgondolni az előbbi írásofat, mikor a vidám vasárnap közvetítésén látod majd csápolni az ivadékodat.
levi009 2010.03.10. 20:56:34
felkorbácsolni a kedélyeket és alig várni, hogy a magyar felháborodottan nekimenjen a diaszpórákban élő zsidóknak. Ők meg tényleg elhiggyék, hogy a magyar az bizony ántiszémita...
Sátáni dolgok ezek, s az sem a jó célt szolgálja, aki ezeknek felül.
Természetesen jogunk és kötelességünk mindannyiunknak ellenállni és hárítani. Mind magyaroknak, mind a becsületes zsidóknak. A többi pedi megtehet egy szivességet!
Plumper 2010.03.10. 20:58:48
pedig a keresztény vallás a zsidóktól eredt, ahogy Jézus is zsidó volt.
Plumper 2010.03.10. 21:03:51
Plumper 2010.03.10. 21:07:24
így máris tisztább. a másik meg, hogy a keresztény inkvizíció ellenségképei a felvilágosodással elhaltak. de nincsen már a kommunista rendszer ellenségképe sem (kulák, burzsoá), a zsidógyűlölet viszont 1600 éve kisebb-nagyobb változtatásokkal és "fejlesztgetésekkel" működött, ez okozta a holokausztot, és még utána is ugyanúgy tovább él.
Dekatlon 2010.03.10. 21:11:27
Dekatlon 2010.03.10. 21:14:10
Plumper 2010.03.10. 21:16:55
CSÉ 2010.03.10. 21:17:35
Ludas Matyi Online · http://ludas-matyi.com 2010.03.10. 21:25:53
Átvitel honvéd 2010.03.10. 21:26:37
Sólyom valószínűleg tényleg lehetett volna olyan tökös gyerek, hogy azt mondja (mint már többször megtette az MSZP(-SZDSZ) kormány különféle firkálmányaival), hogy elmentek ti a búsba ezzel a ****rral, amit az orrom alá toltatok nagy jódolgotokban.
Bár abban is látok valami következetességet, hogy aláírta. Egész eddig azt mondta, hogy neki megvannak a jogkörei, ehhez tartja magát. Olyan jogköre van, hogy ha alkotmányellenes, akkor átpasszolja az Alkotmánybíróságnak. Szerinte nem volt az, innentől nem volt további kérdés. Visszaküldhette volna megfontolásra, de ebben az esetben ez azt jelenti, hogy "nem írja alá" -- mivel ez a parlament már nem fogja még egyszer megtárgyalni. ...Azon kívül, a törvény tényleg egy ratyi. Erről a törvényről gyakorlatilag nincs mit megfontolni és meggondolni, értékelhetetlen produkció, azon kívül az első pillanattól kezdve látszik, hogy pártpolitikai (és kampány-) célból készült, visszaküldeni "megfontolásra" a Parlamentnek kicsit Sólyom komolyságát vonta volna kétségbe. ...Szóval én ezt is elfogadom. Aki csinálta a ganét, az takarítsa el. Oldja meg a Parlament. ...Azon is morfondírozok, hogy valószínűleg több alkotmánybírósági beadvány fog beesni a törvénnyel kapcsolatban (és, ha tényleg gány, akkor el fog így is, úgy is bukni). Talán ennek tudatában is hozta meg a döntését -- azt célozta meg, hogy hagyják már békén, kivételesen ne ő legyen, aki megint középpontba kerül, mert valamelyik pártpolitikai ügy (aminek a felvetése is baromság) megint az ő döntésével billen egyik, vagy másik irányba, és ezzel ő legyen, akivel a közbeszédet így választási kampányban tematizálják.
nem nemsiker_s 2010.03.10. 21:31:34
Ekkora szelet, még soha nem fogott a jobbik vitorlája.
Romboljuk le a modern világot... (törölt) · http://www.youtube.com/watch?v=9vq63q45qfk 2010.03.10. 21:44:37
BandW (törölt) 2010.03.10. 22:02:18
"a zsidó és baloldali szervezeteken kívül a lakosság túlnyomó többségét egyszerűen nem érdekli az ügy"
A két kijelentés üti egymást.
"Hónapokig tartó vita, veszekedés, rasszistázás, és zsidózás lett volna elkerülhető azzal, ha Sólyom László köztársasági elnök úr visszadobja a törvényt."
A zsidózás már 20 éve tart, és egyre durvább és agresszívebb. (már csak azért is, mert a legalja bulvárpolitizálásnak leglényege, hogy fokozza a kijelentései durvaságát, ami tegnapelőtt még határeset, az ma már szinte kötelező)
A holokauszt tagadását tiltó törvény szerintem sokkal inkább magunktól véd minket.
Ettől persze a törvény maga lehet rossz, nem vagyok jogász.
De az alapelve az szerintem helyes.
late harvest 2010.03.10. 22:06:40
semmi baj a törvénnyel, legalább is nem bal-közép- libi oldalon, attól jobbra elhiszem hogy zavaró.
mindenbe belehet magyarázni a szart!
egy nemzsidó nem sajtos.....
Ludas Matyi Online · http://ludas-matyi.com 2010.03.10. 22:11:05
Dekatlon 2010.03.10. 22:42:42
Bedobják a népnek, had rágódjon ezen. Addig se zevarják a jelen problémái. Édes Istenem vagy Jhvh, vagy Manitu. Még itt is akad két csekély képességű medvebocs:
A piros sarokban Plumber, a büszke zsidó, aki tényég elhiszi, hogy ők illatosabbat szarnak, és Isten petjei, a kék sarokban Ludas Matyi, a nép egyszerű fia, aki onnantól, hogy tudja emez zsidó, nem áll vele szóba (!!!)
El kéne hagyni ezt a bolygót valahogy...
lekvároscsirke 2010.03.10. 22:44:22
Senki velük? A mottójuk: A Velencei kalmár!
thatwasnice 2010.03.10. 22:48:03
Martian (törölt) 2010.03.10. 22:48:54
gall a miklós 2010.03.10. 23:00:47
KelekótyaP 2010.03.10. 23:14:25
ezt most mire írod? emiat úgy érted hogy a zsidók írtása nagyobb bűn mint bárki másé? Meg ha európai országban volt akkor fontosabb mintha máshol? amúgy a tény hogy volt Holocaust és hogy az rettenetes volt az miért vezet egyenesen oda, hogy tilos azt tagadni vagy lekicsinyelni? szerintem ezek simán paraszt undorító dolgok, de az hogy leírsz de dráma mondatokat 8amik igazak mellesleg9 azzal csak elbeszélsz . ettől még nem tom miért lesz bűncselekmény ha valaki tagadja ezt.
amúgy délszláv népirtás meg ruanda sokkal fontosabb a maki emberének, mert frissebb és emiatt aktuálisabb az üzenete is. valahogy úgy állnék hozzá tananyagban, hoigy ezt a kettőt kiemelten kezelném, és ezek folyamán utalnék holocaustra és más történelmi népírtásokra, ezzel is illusztrálva hogy ez nem egy zsidó-keresztény ellentét, hanem az emberi természet árnyoldalának egy megnyilvánulása ami akát kultúrországokban is megtörténhet lásd cigányok, melegek zsidók, kommunisták írtása a náci németországban, akár a szomszédban, lásd délszláv háborúk vagy koszovó. akár bosszúból, lásd ártatlan németek megerőszakolása elüldözése a hazájukból (csak lengyelországból kb 7millió, rengeteg halottal közben), akár úgy, hpogy egy európai vagy európai gyökerü kultúrország ebből gazdagszik meg: északamerika , ausztrália délamerika őslakosságának ellehetetlenítése és írtása, gazdasági célokkal lásd rabszolgatartás az usaban., de akár bibliai időkben is lásd kánaán népe vagy jerikó(már ha ezek megtörténtek, nem tom hogy lehet e még ebben kételkedni vagy már nem)tehát bárhol bármikor bármilyen indokkal előfordulnak, és a lecke nem az hogy nem zsidózunk 8amúgy az is9, hanem hogy megpróbáljuk kordában tartani ezt az állati részét az emberi természetnek.De ha már halottak száma a döntő akkor azt kéne betiltani aki tagadja az ukrajnai éhinséget vagy azokat a diktatúrákaz amik milliókat írtottak ki délamerikában a fejlett kultúrált nyugattal a hátuk mögött csak hogy legyen rakétaállásuk Kuba fele , de persze a szovjetunió több milliós death tollja is ide rímel.
paprika007 2010.03.10. 23:15:59
Senkifia 2010.03.10. 23:18:10
paprika007 2010.03.10. 23:18:15
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.10. 23:28:49
Senkifia 2010.03.10. 23:31:13
Senkifia 2010.03.10. 23:36:23
Senkifia 2010.03.10. 23:37:52
Senkifia 2010.03.10. 23:41:21
KelekótyaP 2010.03.10. 23:42:34
2010.03.10. 23:44:53
Hja én is valami ilyesmin agyalok. De beérném a kietlen szavannával is, lényeg hogy embert ne lássak.
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.10. 23:50:13
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.10. 23:51:42
A Holdon pedig még Szlovákiánál is kevesebb adót kell fizetni...:)
2010.03.10. 23:56:20
Sólyom remek példa arra mit is várhatunk a fidesztől. Jött az ukász hátulról: Lacikám veselkedj neki, azt kapard alá a neved. Ő meg Morgott egyet a bajsza alatt, hümm hümm ühüm, hááát azé nem örülök hogy kampány idején khmm, ühüm khmmm. De azért aláírta.
Ellenkezünk, ellenkezünk, aztán beleadjuk a derekunkat. Transzparens univerzális fidesz politika.
2010.03.11. 00:03:09
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.11. 00:03:44
KelekótyaP 2010.03.11. 00:05:10
mokas_gizi 2010.03.11. 00:07:07
Ma már kb 6.000.000
Ezenfelül egy csomó dologról közben kiderült, hogy NEM igaz...,hogy hazudtak...
Ezenfelül milyen törvény ez, igen tudom, hogy EU nem egy országában ez már évek óta be van vezetve, de EZ MI tudósokat és történészeket csuknak le és hurcolnak meg, akik kételkednek bizonyos dolgokban, hogy ez vagy az fizikailag nem lehetett igaz...
Egy ilyen törvénnyel szerintem pont az ELLENKEZŐJÉT érik el/érték el mint amit szeretnének, hiszen ha valaki igazad állít akkor nem fél, nem retteg és nem hoz ilyen "törvényt"
mokas_gizi 2010.03.11. 00:08:47
Azért az jó lenne TÖRVÉNYILEG tisztázni, hogy most pontosan milyen szám az igaz, hogy az emberek tudják nehogy "törvényt sértsenek" nagyon fontos dolog lenne tisztázni a számokat és egyéb dolgokat
hiszen ahány könyv és zsidó vallású "történész" van annyiféle képen mesélik el ezt a szörnyű eseményt...
KelekótyaP 2010.03.11. 00:10:35
Ma már kb 6.000.000
Ezenfelül egy csomó dologról közben kiderült, hogy NEM igaz...,hogy hazudtak...
tegyük fel 40 000, az akkor már ok? ez mit változtat?
gande 2010.03.11. 00:14:28
tőlem nagyon messze áll a baloldal és mégis úgy gondolom, hogy semmi gond ezzel a törvénnyel.
..........ja, és még zsidó sem vagyok.
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.11. 00:15:26
mokas_gizi 2010.03.11. 00:19:35
Nem a számok a lényeg, hanem az hogy van ez a dolog és mindenki ezzel foglalkozik és a TÖBBI népirtás...Palesztinában pl Izrael mit művel azért jó lenne arról is beszélgetni...vagy azok a nők és gyerekek nem számítanak az csak "pár" százezer ember...?
Én úgy tudtam, hogy MINDEN emberi élet egyformán számít legyen az bármilyen vallású vagy bármilyen is legyen a borszíne akkor 1-2 ország miért gyilkolhat szabadon embereket...?
mokas_gizi 2010.03.11. 00:22:02
Palesztina MA a világ legnagyobb börtöne lehet ezen is vitatkozni és tagadni, de a tények attól még tények maradnak...
Lehet embereket meghurcolni, lecsukni életét tönkre tenni, de ez az a törvény amivel pont az ELLENKEZŐJÉT érik el, mint amit valakik szeretnének...
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.11. 00:28:35
2010.03.11. 00:29:18
Hatalmas gond van vele. Elvi gond. Mivan, ha holnap tilos lesz az MSZP bűneit tagadni? Holnapután meg már jön a fekete kocsi ha csúnyán nézel.
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.11. 00:32:31
2010.03.11. 00:32:58
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.11. 00:37:56
Sierpe (törölt) 2010.03.11. 00:40:01
Kedves László, egy pöcs vagy!
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.11. 00:40:46
Egyébként tessék megtiltani a Fidesznek 2millió kopogtatócédulát összeszedtek, mögöttük legalább ugyanennyi ember, meglesem azt, hogy a komcsi loppingerek beogják ennyi ember száját. Perzse sose direktben csinálják, hanem hülyítenek...
levi009 2010.03.11. 00:48:39
mokas_gizi 2010.03.11. 00:49:57
Köszönöm a jó szándékú észrevételeidet, látom hogy te jártasabb vagy a témába mint mi kérlek segítsél nekem...
A Magyar törvényeket én maximálisan beszeretném tartani kérlek írd meg hogy pontosan hol tudok utána nézni a pontos tényeknek és számadatoknak ha a törvényt meghozták akkro feltételezem valahol le van írva PONTOSAN hogy mennyi a pontos szám adat és mi a pontos történet avagy a történelmi tény...
Ez nagyon fontos lenne mindenkiknek hiszen mindenki beszeretni tartani a Magyarországon hatályos törvényeket.
mokas_gizi 2010.03.11. 00:50:48
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2010.03.11. 00:51:15
Mert eddig ezekkel nem nagyon volt szerencsénk.
Károlyi Mihály - maga is egy hitvány politikus - óta talán csak a Szűrös Mátyás és Mádl Ferenc voltak elfogadhatók, a többi elég gyatra volt, Sólyommal bezárólag.
borzzz 2010.03.11. 01:02:34
A holokauszt szó csak a nyolcvanas években terjedt el a közbeszédben, és bármilyen nehéz elhinni, addig nem különösebben volt ez téma. Még a zsidó családokban sem. Még Izraelben sem.
Ha ma úgy tűnik, hogy "a csapból is ez folyik", annak részben az az oka, hogy a hosszú hallgatást követően, gátszakadásszerűen tört elő a kérdés.
Magyarországon pl. a rendszerváltásig gyakorlatilag tabutéma volt.
Én amellett vagyok, hogy tanúsítsunk nagyobb megértést, ez egy súlyos történelmi trauma, ami Magyarországon minden zsidó családot érintett. A mostani törvényt nem helyeslem, de a hisztériát sem értem körülötte: számos országban régóta van ilyen törvény, és sem a demokrácia, sem a szólásszabadság nem roppant össze miatta, sőt jó érzésű emberek tömegeit sem sodorta a náci/széljobb oldalra, mint egyesek itt (és sok más blogban is) vizionálják.
F. A. Hayek 2010.03.11. 01:05:20
Az alábbi része azonban téves:
"A küzdelem során ugyanis a Jobbik olyan szervezetekkel kerül egy platformra, mint a Társaság a Szabadságjogokért, vagy az Európai Polgár Díjas Emberjogi Központ, illetve olyan emberekkel, mint a Bauer Tamás közgazdász, egykori SZDSZ-es politikus."
Az államhatalom 2006 ősze óta tartó sorozatos, durva jogsértései a kormányellenes tüntetőkkel szemben rámutattak, hogy elég hamar elpárolog a liberális nekibuzdulás az említettekből, ha nem a saját akolból valókat éri hátrány. A TASZ-nak talán egy-két vérszegény állásfoglalásra telt az erejéből, míg a többiekről egyáltalán nem lehetett hallani. Holokauszt-tagadás ügyben sem hiszem, hogy az Alkotmánybíróság kapuja elé láncolják magukat.
borzzz 2010.03.11. 01:09:11
De nyugodj meg, a törvény nem rád vonatkozik, a magad kis köreiben te továbbra is azt hiszel el és azt állítasz, amit csak akarsz, nem fognak elvezetni. Ha képezni szeretnéd magad, az persze dicséretes, a szakirodalom Randolph Braham professzor számításait tekinti mérvadónak, fontos munkái magyarul is olvashatók. S ha még marad szabad kapacitásod, belekukkanthatnál egy magyar helyesírási segédletbe is.
gande 2010.03.11. 01:33:10
itt nem erről van szó. itt egy népirtás tagadásával próbálnak egyes csoportok gyűlöletet kelteni. a gyűlöletkeltés bármilyen formája elítélendő.
szerinted rendeben van az, ha vkit a származása miatt gyűlölnek?
pl. NO-ban is régóta van egy ilyen törvény. és szerintem NO 100x demokratikusabb, mint MO.
gande 2010.03.11. 01:35:37
te nem értetted a lényeget. teljesen mindegy, hogy 10000 vagy 6 millió az áldozatok száma. maga a holokauszt tényének a tagadásán van a hangsúly.
tundrazuzmo (törölt) 2010.03.11. 02:22:30
Engem nem érdekel, hogy ki hol néz utána a pontos számoknak, meg hogy be akarja-e tartani a törvényeket vagy nem. Én speciel nem szoktam egy csomó törvényt betartani...
Viszont a saját problémáimmal foglalkozom, és nem palesztina távoli pampáinak lakóival - ugye olyan ország meg nincs is.
nestrot10 2010.03.11. 03:41:44
chydorus 2010.03.11. 04:54:23
Olvasva a revizionisták publikációit nem az jön le, hogy tagadnák a népirtást, a számokon, körülményeken megy a vita.
És azért valljuk meg sok állítás nem nyert bizonyítást, vagy éppen furcsa ellenmondásokba ütközik.
Mindig a győztesek írják a történelmet, ezért is gondolom, hogy messze menően túlzásokba estek a németek tetteivel kapcsolatban. Egy háborúban az ellenséget mindig a lehető legrosszabb, leggonoszabb színbe tüntetik fel.
Meglehet nézni az amerikai háborús propaganda filmeket, a japán katonákat torz féregként jelenítik meg, akiket el kell taposni. Na ez milyen eszme? A szövetségesek, szovjetek háborús bűneit valahogy palástolni kellett, ezért is gondolom, hogy valami ütőssel kellett előállniuk, hogy az ő "kis" bűneik eltörpüljenek. Jótevőként lettek feltüntetve, de valljuk meg Churchill, Sztálin talán nem a hatalomért, a pénzért tette amit tett? Leszarták volna mondjuk a lengyelországi zsidókat, ha abból nem származik hasznuk. Számomra nagyon furcsa, hogy "magyar" emberek a szovjet megszállást felszabadításnak hívják. Egyik cellából a másikba, hogy ez mitől felszabadulás...
Meg hogy Sztálint miért lehet éltetni minden következmény nélkül és Hitlert miért nem - ez is sejtet valamit.
Na de nem kanyarodom el a témától.
Nagyon nem helyes, hogy mérlegre teszik, nemzetek, népek fájdalmát. Mitől más a holokauszt mint a többi népirtás? Azért mert nem vagyok zsidó - és engem közvetlenül nem érintett a holokauszt - még jogom van az élethez, a gondolkodáshoz ugye? (Remélem, mert lassan úgy érzem, alacsonyabb rendűnek számítok) Akkor miért kellene azt gondolnom, hogy a holokauszt különb volt a többi népirtásnál? Ugyanolyan aljas tett volt mint megannyi a történelemben. Mennyi nemzetet, népet tüntettek el a földszínéről? Velük ki törődik? Talán Trianon nem egy nemzet, egy nép kivégzésére irányult?
Teszem azt van egy 100 fős hadsereg, harc közben elveszítenek 10 embert. A maradék 90 ugyanolyan elszántan, vagy akár elszántabban is harcolhat. Ezzel semmi nem dőlt még el. De ha mondjuk egy embert sem veszítenek és morálisan végzik ki őket, akkor hiába maradtak 100-an, a csata eldőlt. Nem lehet mindent mérlegre tenni és nem is szabad. Valakinek ez fáj, valakinek az. Tiszteletben kellene tartani mindenki fájdalmát és egyenlő arányban hangoztatni. Nagyon egyoldalú és szerintem alapvetően az embereknek ezzel van a baja, ettől még nem antiszemiták.
Minden nap egy küzdelem, épp elég fájdalmas a magyar emberek múltja és jelene.
Ha azt látnám, hogy a zsidóság éhezik, az utcán koldul, akkor lehetőségeimhez képest még én is gyűjtenék nekik pénzt, de mit látok? Belvárosi luxuslakásokban, a bankszférában, a médiában és a politikában van jelentős részük és nem igazán éheznek. Ebből nekem nem az jön le, hogy ők a háború első számú áldozatai. Száz szónak is egy vége, tisztelni kellene egymást oda-vissza, de törvényekkel nem lehet tiszteletet kiharcolni. Ugye ezt már néhány diktátor is megpróbálta... És nem sült el jól.
2010.03.11. 06:14:40
halál megdöglessz kinyírunk ® · http://href.hu/x/73ug 2010.03.11. 06:34:41
mókus(s) 2010.03.11. 07:54:13
Tehát, ha valaki olyasvalamit állít, amit nem gondolunk igaznak, és ezzel kegyeletet, valamint élő embereket is sért, börtönbe kell zárni.
Helyes. De akkor kik fognak indulni a választáson?
Plumper 2010.03.11. 08:00:53
csak Magyarországról kb. 550.000 zsidót deportáltak a németek, közülük 437.000-en vesztették életüket Auschwitz-Birkenauban. Lengyelország vesztesége kb. 3 millió, a Szovjetunióé 1,5 millió; + az egyé módokon meggygilkoltak száma. a számokat az akkori magyar közigazgatás is megállapították (deportálási adatok), amelyeket a németeknek is átadtak.
@Ludas Matyi Online: látom, az érveid vége. amint valaki tájékozott, neked az már nem jó. értem én, ha fáj az igazság neked, vagy sarokba szorítanak.
@KelekótyaP: ne hazudj, sehol sem olt 40millió. 1945-ben nem tudták pontosan az áldozatok számát, csak később, évtizedek kutatásai alapján.
notib 2010.03.11. 08:12:44
Nevedhez méltatlan volt ez az iromány, ha valamihez hozzászólsz akkor előtte tájékozódj !
Sólyom László nem véletlenül dobta vissza a jogszabályt, aggályait megfogalmazva, de mivel a képviselők többsége megint agyatlan volt, ezért változatlan formában újra elfogadták azt, és EKKOR MÁR A KÖZTÁRSASÁGI ELNÖKNEK ALÁ KELLETT ÍRNIA JOGSZABÁLYT, MÁS LEHETŐSÉGE MÁR A HATÁLYOS JOGSZABÁLYOK SZERINT NINCS !!!
Szerencsésebb lett volna, ha először az Alkotmánybírósághoz küldte volna normakontrollra,
de még akkor is nyitott a kérdés, mivel az AB minden további nélkül dönthetett volna úgy, hogy a jogszabály nem alkotmány ellenes, és Sólyom Lászlónak AKKOR IS ALÁ KELLETT VOLNA ÍRNIA, és a Te ráció nélküli okoskodásod szerint akkor is Ő lenne a hunyó....
Most arról nem is beszélve, hogy nyitott az út az AB-hoz normakontroll és megsemmisítés céljából.
Ratio ráció nélkül, ennyi ésszel, akár országgyűlési képviselő is lehetnél...
mindegykivagyok 2010.03.11. 08:15:14
notib 2010.03.11. 08:16:28
Sobrijóska 2010.03.11. 08:21:05
Egyébként meg mit kell parázni meg vizionálni hülyeségeket, örülj, hogy nem a középkorban hirdetett ki a király egy lopásért kézcsuklólevágó törvényt, azon parázhatnál.
* Szkeptikus * (törölt) 2010.03.11. 08:23:37
Helyes meglátás. Intelligens ember a kölönböző céljai megvalósítása érdekében olykor ezzel, olykor azzal kell hogy összefogjon.
jo.e 2010.03.11. 08:39:00
Thai Thai 2010.03.11. 08:46:41
gonso 2010.03.11. 08:53:59
Megkérdeztem máshol is, itt is felteszem a kérdést:
Ha erre a kérdésre azt válaszolom, hogy "nem tudom, akkor még nem éltem, a sok ellentétes vélemény közt nem tudok eligazodni" akkor ez holokauszt tagadás??
A tudatlanság büntethető lesz? Ha valamire nem mondok igent az tagadásnak számít?
Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.03.11. 09:14:22
gonso 2010.03.11. 09:21:59
Ja, csak be akarom tartani a törvényeket.
Nem szeretnék hülye mártír lenni aki nem tudja miért akasztják.
ZX 2010.03.11. 09:32:45
KelekótyaP 2010.03.11. 09:35:16
"@KelekótyaP: ne hazudj, sehol sem olt 40millió. 1945-ben nem tudták pontosan az áldozatok számát, csak később, évtizedek kutatásai alapján. "
félreérthetted nagy érzelmi kifordulásodban. Ezt nem én írtam, csak belinkeltem mókás gizi elötte lévő bejegyzését :
"Ez az egész még az elején 40.000.000 indult...
Ma már kb 6.000.000
Ezenfelül egy csomó dologról közben kiderült, hogy NEM igaz...,hogy hazudtak..."
és utánna válaszoltam rá.:
"tegyük fel 40 000, az akkor már ok? ez mit változtat?"
40 millió zsidó nem is volt a világon akkor, szal elég hülyeség lett volna azt állítani hogy csak európából annyit megöltek volna. Kérlek legközelebb nézz körbe jobban mielött valakit lehazudtolsz. Amúgy meg te oldaladról is kezd átmenni ebbe a binális kirekesztő politikába ami a szélsőjobbra (na meg az mszp-re) jellemző. Ha valaki ugyan nem tagadja a holocaustot és förtelmesnek tartja de nem tiltaná az már náci, vagy legalábbis fingja sincs a demokráciáról, mert az a demokrácia és azok benne a tabuk és a lényegi pontok, amiket valaki kijelöl annak és ezzel monopolizálja magának az igazságot, a haladó demokratikus szellemet, ect.
Az , hogy szerintem hellyel-közzel azok az adatok az igazak amiket te írsz le, és én sem látok semmi ünnepelni valót emberek lemészárlásában, és attól hogy drámaian írod le újra és újra a holocaust kegyetlenségét, azzal nem támasztod alá annak tagadásának büncselekmény voltát. (szerintem)
ÉS az, hogy egész egyszerűen a te értékrended szerint elfogadhatatlannak tartó dolgot (holcaust tagadása, vagy nem eléggé komolyanvétele, esetleg nem igazán foglalkozás a témával) törvényi keretekkel akarsz mások értékrendjére is ráeröltetni az kifejezetten azt jelenti, hogy semmi más üzenete nem volt a holocaustnak számodra minthogy szegény zsidókat mindig üldözik (ami egyébbként sajnos nem alaptalan, még ha kurucok itt próbálják ezt elbagatelizálni), de a népirtások áldozati szerepét egy nép vagy kisebbség vagy más közösség sem monopolizálhatja (szóismétlés, na nem vagyok a zsurnaliszta:)) el az emberiségtől, a holocaustnak 2010 ben már nem szabadna ott tartani hogy zsidók áldozatok többi ember bűnös vagy cinkos, mert erről az 50 es 60 as éveknek KELLETT szólni, ma már sokkal tágabb elvonatkoztatottabb témának kéne lennie, mert egész egyszerűen az a generáció már eléggé kifutóban van minden résztvevő oldaláról akit ez még személyesen érinthet (most ez a 16 éves vagyok és alapjaiban rengette meg az identitástudatomat, hogy a sosem látott dédapámat elvitték, vagy ő vitt el valakit maszlaggal kérlek ne is olcsóskodj, mert ez kb egyszint a nem tudok kis magyarországban élni, mert nagypapám beszélt nekem Kolozsvárról irredenta katyvasszal). Aróól kéne szólni a társadalmi páérbeszédben a holocaustot illetően hogy ezt emberek csináltk emberekkel,szomszéd a szomszéddal, nem arról hogy németek a zsidókkal. így nem szídna mindenki itt zsidókat meg nem lenne ez az "egész csak egy zsidó manipuláció" ökörség, hjanem nyitottabban tudnának az emberek ezzel foglalkozni ha nemakarnák őket erőszakosan résztvevőként kezelni (áldozatok leszármazotjai vagy bűnösök leszármazotjai)70 éve történt dolgokban. Bár mint mondtam szerintem délszláv testvérmészárlás sokkal tanulságosabba ma embere számára, mert az jobban sokkol egy mai gyereket hogy ezek a 90 es években már szines tv-t néztek, mcdonaldsban ettek és számítógéppel játszottak meg kocsikölcsönük volt és mégis fajitisztogatásokat csináltak mindkét oldalt.
Ruandából meg sokkal többet meg lehet tudni arról, mennyire le sem szarja a külvilág ezeket a dolgokat hiába adnak 300oscárt a schindler listájára pár évvel korábban (az élet szép lehet pont abban az évben nyert szintén holocaust témában).
Természetesen egy bocsánatkérést elfogadok a részedről amiért hazugnak hívtál oktalanúl. Márha vagy azon a szinten, hogy megtedd, és nem valami totaw szintű zúgliberális provokatőr vagy.
Thai Thai 2010.03.11. 09:39:32
Chingford 2010.03.11. 10:58:03
Vén Csataló 2010.03.11. 11:19:48
Na már most az én álláspontom az, hogy a holokauszt nem érdekel jobban, mint mondjuk az egész második világháború. S mivel olyan nagyon nem érdekel a második világháború, pontosabban számtalan dolog érdekel sokkal jobban, hát máris sikerült jelentéktelen színben feltüntetnem a holokausztot.
Aztán az is az álláspontom, hogy a XXI. században nem éppen a XX. század ideológiai vitáit kellene újra és újra vívni. Van ennek az új évszázadnak jó néhány olyan kérdése, ami lényegesen súlyosabb kihívást jelent az egész emberiség számára, mint a holokauszt megítélése.
Nem tehetek róla, lényegesen fontosabbnak érzem az előttünk álló globális környezeti katasztrófa problémakörét, a neoliberális közgazdasági iskola brutális, nagyon sok millió embert tönkretevő csődjét, a fosszilis energiahordozók kimerülésének problémáját, a világ szegény és gazdagabb régiói közötti feszültségeket, a migrációból adódó konfliktusokat.
Ha pedig konkrétan Magyarország vonatkozásában gondolkodom, itt a túladóztatást, a népességfogyást, politikai korrupciót, a gyermekszegénységet, a cigányok és magyarok közötti kulturális és gazdasági konfliktust, a megújuló energiaforrások támogatásának hiányát, a magyar egészségügy általános állapotát tartom súlyosabb problémának, mint a holokausztot és a holokauszt megítélését. Nem tehetek róla, ez van, ebben a világban élek, és nem a 65 évvel ezelőttiben.
Mindezzel csak arra kívántam felhívni a figyelmet, hogy a törvény többek közt azt sem specifikálja, hogy mihez képest nem szabad jelentéktelennek feltüntetni a holokausztot, így például én a fenti gondolataimmal, minden valószínűség szerint megvalósítom az igen slendrián módon leírt tényállást. Pedig nem is tagadom a holokausztot, csupán jó sokáig tudom sorolni azokat a jelenségeket, amelyek 2010-ben nekem lényegesen, nagyságrendekkel fontosabbak.
mókus(s) 2010.03.11. 11:38:49
sajtkedvelő 2010.03.11. 12:14:17
Thai Thai 2010.03.11. 17:22:22
borzzz 2010.03.12. 04:35:45
Miről beszélsz? Hol látod azt a "sok tökfejet", aki védi a törvényt? Itt ugyan nem tapossák egymás sarkát (és másutt sem). Ha tökfejekkel akarsz hadakozni, akkor azokkal vitázz, akik úgy "értelmezik" a törvényt, hogy ezentúl 1. a konyhaasztalnál, a neten vagy a kocsmában nem lehet zsidózni, mert elvisz a rendőr 2. 3 éve lecsukják, aki szerint nem 5,8 millió áldozat volt, csak 4,9 és hasonló blődségek.
Erről szó sincs. Mindenkinek ugyanúgy joga lesz ezután is hülyének/aljasnak stb. lenni, mint eddig. Csekély korlátozásokkal, amelyek az itt kommentelőket alig is érintik: 1. nem lehet a parlamentben/újságban/(tan)könyvben/akadémiai székfoglalóban/politikai nagygyűlés hordójáról szónokolva büntetlenül tagadni a holokausztot. Az érintettek kénytelenek lesznek virágnyelven, kódolva fogalmazni, ami gazdagítani fogja szókincsüket, kifejezésmódjukat és emelni az anyanyelvi kultúrát:-))
borzzz 2010.03.12. 05:00:50
Nem az itt a lényeg, hogy a kommunizmus bűneit vagy a 2. vh. pusztításait, áldozait gyakorlatilag senki nem tagadja, és rohadtul nem arról van szó, hogy a zsidók kiemelt tiszteletre tartanak igényt. (lásd Thai Thai kommentjét, aki zsidónak vallja magát és köszöni, nem kér a törvényből. És ezzel tutira nincs egyedül).
A holokauszttal a XX. sz-i európai civilizációnak kell elszámolnia, mert jó néhány kultúrájára és történelmére büszke országban hagyták, hagytuk, hogy embereket (távolról sem csak zsidókat) alsóbbrendű "fajnak" bélyegezzenek, törvényen kívül helyezzenek és ipari méretekben, módszerekkel kiirtsanak.
Magyarországon nem az örmény népirtással, nem a gulággal, az ukrán éhínséggel vagy a Pol Pot rezsimmel kell szembenézni, hanem ezzel (meg persze Recskkel, az 56 utáni megtorlással). Az állam értéksemlegességét követelve az miért is nem jut eszedbe, hogy a magyar állam 1938-ban vagy 1944-ben a saját polgáraival szemben súlyosan megsértette ezt a követelményt?
Az utolsó 100 komment: