:) végre :)

Mondj egy embert aki kitudná vezetni az országot ebből az egészből !? Bokrost európa számos egyetemén tanitják, mert elismert SZAKEMBER. Az elmult tizenegynéhány évben voltak jobb és baloldali politikusaink, akik megfékezhették volna ezt az egészet ami most nálunk kialakult, de nem történt semmi. most tényleg SZAKÉRTŐKre van szükség. Lehet szidni Bokrost, de szerintem kevés olyan szakember van mint Ő, és aki szavának esetleg polikai súlya van.
Nem vagyok Bokros párti, szar volt a Bokros csomag anno. De egy dolog tény: Sok sok éve szajkózza Bokros, hogy ha nem csinálunk vmit akkor k***a nagy baj lesz.....
Hát lett... és még csak az elején vagyunk az egésznek

Biztos vagyok abban, hogy megfog menekülni az MDF. A multkor is így történt. Találtak valakit / Lengyel /, aki gyorsan átül hozzájuk és megmenti a koaliciót. Most is így lesz! Meglátjuk egy hét múlva és akkor levelet váltunk! Jó?

Az MSZP tisztújítása után megerősödve visszatérő Gyurcsány a reformok útjára lép...

Ezek szerint vissza kell térnünk a bolseviki-bizánci-moszkovita ikon-olvasáshoz:

Amikor pl. Mao elvtárs átúszta a Sárga folyót, ez azt jelentette, még életben van és övé a hatalom, majd kezdődött a kulturális forradalom.

bárki ki tudná hozni a válságból az országot, akit érdekel az ország, és nem érdekel mit gondolnak róla. Logikus, és egyértelmű hogy min kell változtatni.
Az mdf meg egy mocsok komcsi párt (bebizonyították nemrég).

mint 2006-ban amikor jobbról lopott szavazatokat Ibolyka, most balról szeretne és tisztán csak marketing oldalról nézve ezt nagyon jól csinálta. Most azokra a "megfáradt" balos tömegekre számít akiknek a jelenlegi bal már kicsit blamázs, de jobbra elvből nem szavaznak. Tehát vagy nem mennek szavazni, vagy Ibolyka néni. Hát ez van

"és a második Bokros-csomag rémétől. "

A posztíró komolyan úgy gondolja, hogy ezt az egészet, ami előttünk áll, könnyen és fájdalommentesen meg lehet úszni?

Én ebben nem hiszek, ami ránk vár, az fájni fog. Nem kicsit.

MDF megmenekül mert sok olyan arc van, aki télleg hisz Bokrosnak, aki pedig egy túlértékelt manusz.
Ráadásul nem csak ő szajkózta az elmúlt években, hogy kellene valamit csinálni, mert baj lesz.
Szpóágun vagyunk így is, úgy is, egy biztos, az MDF csak keveri a szart.

Ja és "piedesztára emelt nagy magyar" bokros lajoska idején lopták el privatizáció néven a fele magyar vagyont. Egy szemétláda ő is.

Ha-ha-ha, a gyurcsány csomag már most keményebb, mint a bokros féle volt, de ez sem elég a szekértők szerint. Ezek után elég röhejes a második bokros csomagtól rettegni.

@Geza29:
1. A bejegyzés nem arról szól, hogy Bokros alkalmas-e arra, amit magáról hirdet, hanem arról, hogy Dávid Ibolya hogyan csinált politikai hullát belőle.
2. A politikában a szekértelem egy buta mítosz. Ha ,,szakértőkre" lehetne bízni egy ország vezetését, mi szükség volna olyan emberekre, akik megpróbálják megteremteni a különböző társadalmi érdekek harmóniáját, azaz mi szükség volna politikusokra? Platon óta kísért a tudósok vezette állam eszméje, és még soha nem sikerült megvalósítani. (Hála Istennek...)
3. Bokros egy olyan gazdaságfilozófiát képvisel,amely csak egy a sok versengő, vitatkozó közgazdasági elmélet közül. Bizonyára sok egyetemen tanítják, de nyilván azt is tanítják, mit képviselnek azok, akik szerint téved Bokros, Friedmann, vagy a chichagoi iskola többi képviselője. A tudománynak ugyanis nem végeredményei vannak, hanem vitái, így a közgazdaságtudománynak is... Az igazi ,,szakértők" jól elvitatkozgatnak egymással a tanszéki értekezleten. Néhány idióta meg kormányprogrammá szervezi a tananyagot.

Ratius te úgy írtad ezt a blogot mintha attól hú de jó lenne nekünk, hogy nem lesz Bokros meg MDF. Ebből csak azt látom hogy te gazdasági analfabéta létedre szeretsz gépelni és még politizálsz is.
Mondjuk marad két kiszámíthatóan politizáló meg egy semmirevaló párt a parlamentben. Na már látom hogy pillanatokon belül meredeken elindulunk felfelé, megyek is állampapírt venni...

Érdekes, hogy miért gondolják, hogy az mdf balos, sőt komcsi....

Érdekes, hogy onnantól kezdve mondják azt, hogy az mdf nem akart beállni a fidesz mögé...

Most akkor tényleg amiatt komcsi????

aki mulat - az fizet..

Hat mondjuk szerintem ennek az orszagnak most pont hogy Bokrosra lenne szuksege! Komolyan beszelek!

@AkarkiJ:
Optimista ember vagyok. A válságkezelés szerintem nem feltétlenül jár együtt vérrel, szenvedéssel és könnyekkel. A válságkezelés szerintem azt jelenti, hogy másképp intézzük a dolgainkat, mint eddig. Ez rossz volna? Intézhetjük jobban, hatékonyabban, sikeresebben az ügyeinket. Nem vagyok meggyőződve arról, hogy a bokrosi program volna az egyetlen út. (De úgy tűnik, hogy a két nagy párt vezetői sem akarnak belesodródni a Bokros féle kalandor-gazdaságpolitikába.)

@Ratius:

Picit el vagy tévedve. A mai politikában szakértőkre van szükség és nem hülye prófétákra, meg szónokokra. Mert, amit ezek eddig itt csinálta, az kb. annyi, hogy megpróbálják elmagyaerázni, hogy miért vonják le a fizetésem jó 70%-át, meg miért olyan nagyszerű a szociális hálónk, hogy aki nem dolgozik jobban élhet, mint a dolgozó ember. Közben meg hozzányúlni nem mernek a dolgokhoz. K*rvára elegem van belőle, hogy ez a sok ingyenélő politikus semmihez nem ért csak a lopáshoz. Több közgazdász, régi politikus - akik már kikerültek a húsos fazék közeléből - elmondta, hogy a Reformszövetség programja jó. Erre ezek a barmok még csak meg se nézik, hanem mennek megint a IMF-Világbank duóhoz pénzt kunyerálni. Az országot meg teljesen eladósították már most a felelőtlen osztogatással, lopással, hitelfelvételekkel. Persze a hatalomhoz körömszakadtáig ragaszkodnak, védik a pozíciókat. Szerintem meg minden politikus rohadjon meg, mert nekik messze nem az ország érdeke a fontos, ugyanis nem az a szakmájuk. Hanem az, hogy hogyan tudjanak tömegeket megbabonázni, hazudni na és lopni.

Félsz a 2. Bokros csomagtól? Hát, barátom ha Borkos, ha nem, itt az a bizonyos csomag jobban fog fájni, mint anno az első Bokros csomag. Csak azt majd az IMf csomagjának fogják hívni, amiért először kapunk egy kis pénzt, aztán majd kérnek ők is valamit. Na, akkor nem lesz esélyünk már a normális kormányzásra. Onnantól beleugatnak majd mindenbe és nem fogja őket érdekelni, hogy éhendöglesz, kell vissza a pénz. Akkor talán majd rájössz, hogy meg kellett volna próbálni szakemberekkel, nem holmi naplopó, ingyenélő, költségtérítéses f@szkalapokkal...

szánalmas hogy azt gondolod h az országnak jó h bokros elmegy. inkább 1 bokros kormány 4 évig mint gyurcsány és orbán örökös szar vitája arról h ki a nagyobb májer, h egy országot bepaliz azzal h nem fog fájni a válság leküzdése. te tényleg nem nagyon értesz ahhoz amiről írsz.

@Azhát: Jellemzo fideszes gondolkodas, hogy aki nem velunk, az ellenunk (mer komcsi)!

Ki is gondolkodott igy? Ja, igen: Rakosi Matyas, elvtars pajtas! Nem tapsolni eletveszely! xD Vegulis a Viktor koruli szamelyi kultusz is hasonlo... (Jo, annyira nem kemeny, de a kozos vonasok letagadhatatlanok.)

@Ratius: De igen, mivel a valsag-kezeles az allami juttatasok visszavagasat jelenti. Minel jobban, annal jobb, annal alacsonyabbak lehetnek az adok. Javasolnam tanulmanyozasra a kozgazdasag-tan fogalmat. ;)

@Ratius:

Az, hogy optimista vagy ne legyen egyenlő a butával. Gondolod, hogy majd a nagy válságkezelő pártjaink valaha is egymás mellé állnak és azt mondják, hogy: "Na, kezeljünk válságot..."

Haha...

Akkor hova tünne az amit eddig elértek? A nagy megosztottság az emberek között. Ezek bazz, akkor sem fognak egymás mellé állni, ha már államcsőd lesz. Nyilvánosan biztosan nem. De közben azért néha összejönnek 1-2 sörre.

Amúgy mit akarsz jobban, hatékonyabban intézni? Dolgozik az országban 2,5 millió ember, a többi meg abból él. Most, mikor munkahelyek szünnek meg miért írkálsz hatékonyságról? És, hogyan?

Tévedsz...Ez most tényleg fájni fog. Ezt az évet remélhetőleg még sokan túlélik, de jövőre nagyon sok embert agyonbasz majd a mostani válság. Sok helyen a régióban, de itt hála a nagytudású politikai elitünknek messze többet, mint máshol. Mert ezek 20 éve csak lopnak, meg hazudnak reggel-délben és este...Rémlik valami?

@GerzSonka: Csak azért nem annyira kemény, mert ma már nem engedheti meg magának.. ha megtehetné, megtenné, hidd el. (Ettől most biztos én is mocskos komcsi lettem..) :D

Ibolyából nagyon elegem van, ez az állandó marketing kampánya hányinger keltő. Tetszett volna megtanulni a focit, nem venni kilóra fostos képviselőt a kosárból, ja, hogy nem volt más, meg nem is fostos, ő olyan mint mi, (ezt el is hiszem), meg az MSZP fizette eztetet nekünk. Úgyhogy jelzem tele van a tököm. Vagy most bevalljuk egymásnak, nincs több létrafok lefelé, csak ugrani lehet, és akkor van esély, vagy ugorgyunk, és nézzük meg mi van lenn. Jelzem, én akkor innen el...

@Ratius: Kalandor gazdaságpolitika? Az éppen az, amiről a két "nagy" párt szónokol..

@A mosóporos:
Gazdasági analfabétának én azt nevezném, aki - csak azért, mert a baloldali média évek óta azt sulykolja, hogy a Bokros-csomagnak volt köszönhető a Fidesz kormányzás négy éves sikere - elhiszi, hogy a Bokros-féle gazdaságpolitika az egyetlen válságkezelő alternatíva.
Ez természetesen nem igaz.

majd vki elmagyarázza azér mér kell még mindig ennyi pénzt, forrást vagyont kiszipkázni az országból? Tele vagyunk okostojás közgazdészekkel meg megmondó emberekkel, dübrögünk, minket irigyel egész Nyugat (Kelet már nem..). Minden este ül 4 ember egy stúdióban, osztja az észt, fényezi az ötödiket aki most épp nincs bent, és valahogy nem válik gazdasági erővé.

"de a Habsburg Györggyel megerősített Bokros, vezette MDF lista aligha számíthat sok liberális szavazóra."

Magam neveben ezt a mondatot kikerem magamnak! Magamat liberalisnak vallom, de az SZDSZ-rol inkabb nem mondanek semmi. Azon gondolkozom, hogy nem szavazom, de ha egy part behozna Bokrost, ott mar valami szandek felfedezheto, tehat az en szavazatomra szamithat!

Szerintem van par ember, aki a brutto fizu ~50%-at kapja meg, de ha Bokros igazan nekiallna, akkor par even belul ez jelentosen valtozhatna, es pozitiv iranyba.

Bokros jellemzoen azoknak nem szimpatikus, akik az allami kasszabol akarnak inkabb megelni munkaber helyett.

Ez van!

@Thug: MAximálisan egyetértek.
Sőt, továbbmegyek, ez a Bokros-dolog az MDF részéről a lehető legokosabb lépés volt. Nemhogy eltűni nem fognak, de ha még létezik az országban olyan értelmes réteg, aki túl tud lépni a politikai baromságokon, ezek mögé lát, és el is megy szavazni, akkor még meg is fognak erősödni (már az MDF).
Pedig én utáltam őket is, és Bokrost is, még egyetemistaként.
Jelenleg viszont ő maradt kb. az egyetlen hiteles arc, és realista. Ki más mondana olyat, hogy MINDEGY melyik párt mögött, de segítene???

Picit ezen kéne rugózni, és elfeledni a pártoskodó szardobálást, kedves barátaim és tisztelt egybegyűltek.

@borigabi: Nem! :)

@Ratius: Persze, hogy nem igaz, de a csomag nélkül még szarabbul álnánk, ez viszont igaz - ezzel együtt a két helyzet totálisan más.
Most igenis jelentősen vissza kell vágni a szociális hálót, SEMMILYEN más megoldás nincs.
Vagy így, vagy úgy, de k.vára fájni fog, jobb lenne ebbe beletörődni végre, és még akkor elkezdeni, mikor még lélegzik a beteg.

@AkarkiJ:
"Én ebben nem hiszek, ami ránk vár, az fájni fog. Nem kicsit"
Na ja. Ha fáj a fogam, fogorvoshoz megyek, aki megfúrja és betömi. Rosszabb esetben húz, és hidat vagy koronát csinál. Ez bizony fáj, nem kicsit, ez tény; ugyanakkor hatásos is. De nem egyenlő azzal, hogy elmegyek egy kóklerhez, aki kiveri az egész fogsoromat, és úgy orvosolja a problémát. Bokros egy kókler.

MIndenesetre ha ezt a vonalat úgy folytatja az MDF, hogy nem fog qrvsa nagy szőrös lóláb kilógni valahonnan, akkor egy x-re jók lesznek nálam választások tájékán.. (Megjegyzem, soha nem szavaztam MDF-re.)

@GerzSonka: Telibe... így van.
Sok ingyenélő fosik Bokrostól, ez van.

@Gerolsteiner: Oké, abban mindenki jó Mo-on, hogy lefikázzon valakit. Mondd el hát, ki kellene ide..?

Valaki mondjon mar nekem meg egy dolgot, mert tenyleg nem ertem:
Politikusaink korbe vannak veve tanacsadokkal, akik kozott jopar okos is talalhato. Ha adocsokkentessel, meg ilyen nepszeru intezkedesekkel lehet valsagot kezelni, akkor miert nem teszik? Tiszta jo. Lekezelnek ezt a kis valsagot, kozben none a nepszeruseguk is, es csont nelkul nyernek a kovetkezo valasztast!

Tessek mondani: en vagyok hulye, vagy a vilag hulye?

Tudtommal a valsag neve azert valsag, mert rengeteg negativ hatast hordoz magaban. Valsag pedig csakis fajdalmasan kezelheto. Fajdalmasan azok szamara, akik a valsag kirobbanasaban kvazi-tevekenyen reszt vettek hitelek nyaklo nelkuli kiadasaval/felvetelevel.

"Optimista ember vagyok. A válságkezelés szerintem nem feltétlenül jár együtt vérrel, szenvedéssel és könnyekkel. A válságkezelés szerintem azt jelenti, hogy másképp intézzük a dolgainkat, mint eddig. Ez rossz volna? Intézhetjük jobban, hatékonyabban, sikeresebben az ügyeinket. Nem vagyok meggyőződve arról, hogy a bokrosi program volna az egyetlen út. (De úgy tűnik, hogy a két nagy párt vezetői sem akarnak belesodródni a Bokros féle kalandor-gazdaságpolitikába.)"

Jé, vannak még írni-olvasni tudó emberek, akik el is hiszik az orbáni maszlagot? Már azt is nehezen értem meg, amikor a jobboldalon oly' elnézően kezelik, hogy a fidesz ugyanazt a hazugságdömpinget zúdítja ránk, amitől a Gyurcsány náluk illegitim, de ők legalább beismerik, hogy ez csak az egszerű emberek beetetése. De hogy valaki komolyan is veszi? Vicces lesz az ébredés

GerzSonka, igazad van, Bokros csak azok számára kalandor, akik az államból szedik be bevételeik nagy részét, vagy a vérfidszesek nagy részének. Bokrost nem kell szeretni, hagyni kell, hogy eltakarítsa a szart, mint anno, oszt jónapot.
Nekem konkrétan a bruttó munkabéremet kell 0,56-al megszorozni, és már jön is, hogy mennyit kapok kézhez.
a vállakozásomról, ahol nincs lehetőségem csalni, még EVÁS sem vagyok, szóval arról nem beszélek...
"A válságkezelés szerintem azt jelenti, hogy másképp intézzük a dolgainkat, mint eddig."
ezt mondja a blogíró, ez az ő véleménye, az enyém pedig ez:
"optimista ember vagyok, a válságkezelés szerintem nem feltétlenül csak az én érdeksérelmeimmel jár. A kudarcból ugyanúgy ki fogja venni a részét segélyes és nyugdíjas, egyetemista és közalkalmazott, mávos és bkvs ahogyan tettem én már egy párszor. és akkor mindenkinek csak egy kicsit fáj, nem valakiknek nagyon, a többieknek sehogy...ez jelentené, hogy másképp intézzük a dolgainakt mint eddig..."

@Gerolsteiner: Jot nevettem, koszonom! :D

" Ratius 2009.03.10. 15:09:12
@AkarkiJ:
Optimista ember vagyok. A válságkezelés szerintem nem feltétlenül jár együtt vérrel, szenvedéssel és könnyekkel"

Szerintem ebben az esetben nem az optimista a megfelelő szó. A "tudatlan" lesz az, amit keresel!

@GerzSonka:
Az állami kiadások csökkentése sem az egyetlen módja a válságkezelésnek. Az 1929-32-es válság idején azok az országok jöttek ki leghamarabb a gödörből, amelyekben NÖVELTÉKaz állami kiadásokat. (lásd: New deal).
Ez persze nem jelenti azt, hogy nem szorulna gyökeres reformra a magyar államháztartás, csak annyit, hogy nem feltétlenül a bokrosi megoldás szerint.

@wynarsky1: Rohadtul igaz.. ott a pont! :)

@GerzSonka:

"Valaki mondjon mar nekem meg egy dolgot, mert tenyleg nem ertem:
Politikusaink korbe vannak veve tanacsadokkal, akik kozott jopar okos is talalhato. Ha adocsokkentessel, meg ilyen nepszeru intezkedesekkel lehet valsagot kezelni, akkor miert nem teszik? Tiszta jo. Lekezelnek ezt a kis valsagot, kozben none a nepszeruseguk is, es csont nelkul nyernek a kovetkezo valasztast!"

Azért, mert kb 3 millió ember egzisztenciája kerülne valós és komoly veszélybe. Nem kifejezetten választásokat nyerő stratégia.

Igaz, hogy ha meg nem csinálják meg, az egész ország borulhat. Szóval most azon megy a tökölés, hogy melyik testrészünket amputáljuk.

@Ratius: Te ugye az államigazgatásban dolgozol..? :)

@borigabi: Bárki, aki nem hazudik, hogy kevés fájdalommal is meg tud úszni egy eleve szarul mükődő ország egy globális válságot, ugyanis ezt csak a HÜLYÉK hiszik el, már bocsánat.

Bárkit, aki ŐSZINTE - nekem eddig még mindig Bokros az (lassan utolsóként).

@borigabi: Ha már kérdezted: mivel jelenleg - wynarsky1 szavaival élve - vérfideszes vagyok, illletve egész konkrétan az egyéb lehetőségek hiánya miatt szerintem most Orbán és a Fidesz.

A mult héten Eleséget vettem a kutyámnak egy kereskedésben,mikor be jött egy 70-75 éves körüli hölgy(viszonylag jól öltözött).Míg én válogattam,300Ft-ért kért csirkeszárnyat a "kiskutyájának".Az eladó hölgy egy viszonylag nagy adagot adott neki.Miután a hölgy elment,elmesélte,hogy hetente betér hozzá egy kis húsért.Megtudta,hogy sem kutyája,sem macskája nincs az idős hölgynek,vagyis saját részére vásárol állat eledelt!Namármost!A Bokros minden 18-éven felülitől 10 000Ft-ot akar elvenni egészség biztosításra.A hasonló szerencsétlenektől mit akar még megvonni?Én talán még le is nyelném ezt a bákát (arra az egy évre amit a Bokros javasol),ha hinnék abba n,hogy az csak egy év lenne!De ahogy tudjuk,hogy a különböző árak emelkedtek az üzemanyag drágulásakor és csökkenéskor úgy is maradtak,igy lenne ez az egy éves fizetéssel is!De,hogy legyen egy kis hapy end is,utánna mentem a hölgynek,és vettem neki egy egész csirkét,és egy kenyeret.Vajon a Bokros meg tenné -e ugyanezt?Dehogy tenné Ő a szeme előtt sorakozó számoktól az ilyet nem venné észre sajnos!!!

@Ratius:

"Az állami kiadások csökkentése sem az egyetlen módja a válságkezelésnek. Az 1929-32-es válság idején azok az országok jöttek ki leghamarabb a gödörből, amelyekben NÖVELTÉKaz állami kiadásokat. (lásd: New deal).
Ez persze nem jelenti azt, hogy nem szorulna gyökeres reformra a magyar államháztartás, csak annyit, hogy nem feltétlenül a bokrosi megoldás szerint."

Tök más válság, tök más korszakban, tök más az ország állapota.

A "válság" szó a közös a két eseményben. De igazad van, amikor a házasságom volt a válságban, mi sem próbáltuk meg az ország szociális kiadásait lefaragni, azt' mégis sikerült megoldani.

Egyik párt sem érdemel szavazatot;mert mindnek lehetősége lett volna megelőzni.
Bokros viszont igen.A szomszéd országok többsége végigcsinálta a maga bokroscsomagját azért állnak jobban.
Meghatározott időre teljhatalmat kéne kapnia; mint a római köztársaságban, nagy baj esetén diktátort neveztek ki 1 évre;utána elszámolt a szenátusnak.

Fájni mindenképpen fog, de később jobban.

@Ratius: Ha már ezt megtaláltad a Gugliban, picit olvass utána az osztrák közgazdasági iskolának is, ahol nagyon szépen plasztikusan leírják, hogy a Keynessi New Deal-elv miért is szar, és hozza vissza ugyanazokat a problémákat még durvábban.
Épp ennek a bizonyítása folyik most élőben világszerte.
A New Deal egy szar.

@Gerolsteiner: Nos, számomra Orbán és Gyurcsány egyaránt alkalmatlan bohócnak látszik.. Bokros még tartja magát..

@Ratius: "A válságkezelés szerintem nem feltétlenül jár együtt vérrel, szenvedéssel és könnyekkel."

Na pontosan az így gondolkodók miatt tart ott ez a kurva ország ahol. A meredeken felfelé ívelő és egyre inkább irigyelt Szlovákiában talán nem járt szenvedéssel a válság? Nem a frászt nem, csak a lenézett tótok mégis képesek voltak belátni, hogy a spórolás hosszú távon megtérül. Mi viszont még a szakadék szélén állva is nagyban magyarázzuk, hogy ó nem, megszorítást soha, inkább leadózzuk a fizetésünk 70%-át is, de nincs az az isten, hogy bármiből is engedjünk, nekünk minden jár.

Aki ma, 2009-ben, a világgazdaság egyik legnagyobb válsága idején azt terjeszti, hogy lehetséges fájdalommentesen átvészelni ezt, az elmeorvosi kezelésre szorul.

Mindenesetre a post egy telitalálat :))
Szerintem még gyorsan leszedheted komolyabb arcvesztés nélkül

@pokesz70: Szerintem már késő.. :D

@borigabi: Látom, ugyanazt mondjuk :(
Totál leszarom, hogy MDF, tőlem ha MSZP vagy Fidesz vagy a Színes Csokornyakkendősök párja is adna neki korlátlan hatalmat a teljes gazdasági program kivitelezésére, én akkor arra szavaznék.

Mert egyszer már megtette, és nem az a kérdés, hogy mit, hanem az egyetlen ember volt, aki *felvállalta* a népszerűtlenséget - azóta, 14 éve mindenki be van fosva és nyalja az ingyenélő szavazótáborai seggét.

@borigabi:
Nem, cégem van.

@Ratius: Azt meg nem is kell mondanom, hogy Magyarországot nem a gazdasági válság teszi tönkre elsősorban, hanem a totális egyensúlyi aránytalanság (a szarráadóztatott 2,5 millió tényleges értéket termelő a 3x annyi eltartott mellett).
Ha nem jött volna a válság, akkor is a halálba menetelnénk büszkén, csak esetleg tovább tartana.

@Gerolsteiner:

Nem állok Bokros mellett, de mondj egy hiteles embert a mai politikai elitben, aki lépni tudna a mostani gazdsági helyzetre. Vagy akár valami nagy szakértőt. Egyik sem meri meghúzni a vészféket.

Nem vagyok gazdasági szakember, de...

A szociális kiadásokat azonnal megnyírbálnám. Gyes, családi pótlék, munkanélküli segély, szociális segély...
A Gyes csak annak járna, aki előtte 3 évig munkaviszonyban volt. Ha ezt nem sikerült neki elérni, ne vállaljon gyereket. Főleg ne ugye 6-ot.
Családi pótlék csak 2 gyerek után. A normálisabb, civilizáltabb magyar nem szül ma már 2 gyereknél többet, mert fel is akarja nevelni. A 3. után adókedvezményt adnék csak, ergo aki dolgozik és 3 gyereke van, többet kapna kézhez.
Munkanélküli járna vagy 3 hónapig. Aki kitanult valamilyen szakmát, az 3 hónap alatt ha nagyon akar talál valamit. Úgyis kevés jó szakmunkás van már és egyre több felesleges diplomás. (Elnézést a diplomájukat nem megvevő, hanem nehezen megszerzőktől) Ha szorul a hurok, gyakorlatilag mindegy, hogy mit, de talál.
Na, és a szociális segély. Ilyet meg egyáltalán nem adnék. Milyen világ az, ahol más ugyanannyiért dolgozik napi 8, sokszor 10 órát, amit más ingyen megkap, mert baszott tanulni, baszott beilleszkedni a társadalomba, ergo baszik dolgozni is. Az dögöljön éhen. Alanyi jogon csak a sérülteknek járna, de azt viszont kőkemény orvosi papírokkal és egyetlen megvesztegethetetlen, hiteles orvosi bizottság előtt kellene igazolni. Nem ám, hogy a sok naplopó lófasz a kocsmában iszik, amíg Mi keresünk rájuk.

Melyik párt meri meghúzni? Hmm...egyik sem. Túl nagy már a szavazóbázis, amelyik ezt a réteget képviseli és túl liberális lett minden ebben az országban.

A adókat, járulékokat ezáltal drasztikusan lehetne csökkenteni. Több maradna a dolgozók zsebében, ergo nagyobb értéke lenne a munkának. Nagyobb lenne a vásárlóerő is, a gazdaságot pedig megpörgetné.

Ez miért nem érdekük nekik? Mert ugye az egyik nélkül a másik nem megy. Ráadásul jó, ha a munkás szépen elfárad minden nap és kussol a enszíájeszt nézve.

@FlyByWire:

"Mert egyszer már megtette, és nem az a kérdés, hogy mit, hanem az egyetlen ember volt, aki *felvállalta* a népszerűtlenséget - azóta, 14 éve mindenki be van fosva és nyalja az ingyenélő szavazótáborai seggét. "

Igaz, bár egy pénzügyminiszter ritkán szokott magányos kommandósakciókba fogni -- tudom, hogy ettől nem leszek népszerű, de Horn és az mszp (+szadesz) is kellettek ahhoz, hogy a Bokros csomag hatására ne legyen államcsőd 1996 környékén. Csak utána Horn is, Orbán is eltapsolta a lehetőséget a valódi szerkezeti átalakításokra, nem beszélve a Megyó-GyF tandemről 2002-2006 között. 2006 után meg már hiába akart itt bárki is bármit, Orbán vérszagot kapott Öszöd után.

@borigabi: "Orbán és Gyurcsány egyaránt alkalmatlan bohócnak látszik.. Bokros még tartja magát"
Nézd , 1/3-adban egyetértünk, hiszen a három közül Gyurcsányt én is alkalmatlan bohócnak tartom.
Komolyra fordítva a szót: mégha Bokros az a fenenagy szakember is lenne, mint aminekitt sokan beállítják, társadalmi támogatás nélkül 2 hónapot sem érne meg a megszorításaival. A Fidesznek talán van annyi háttere, hogy kihúzza addig, amíg át tudják lendíteni a gazdaságot a holtponton. Persze, lehet, hogy ebbe belebuknak majd, de ha addig meghozzák a gazdaságot rendbe tevő érdemi lépéseket, az ország mindenképpen jobban jár.

@pokesz70: Jogos, és írtam is (lásd fentebb), hogy nekem aztán tökmindegy, hogy milyen párt adna neki szabad kezet (mert ezt kérte feltételnek ha miniszterelnöknek indulna), én rájuk szavaznék.
Mert neki HISZEK, de a pártpolitikusok közül most már senkinek. Egyetlen egynek sem.

1. Valójában ez már a 3. Bokros csomag lenne, mert ugye anno volt az első, és volt a második, ami az első csomag kurtított változata volt. Jobban tájékozódni kellene, mielőtt egy ilyen macskakaparást összehordunk.

2.
Annak idején Bokros Lajos valóban a csomagja miatt utálták meg a magyar lakosok, de azért mert a politikai "szakértők" akkor - és sajnos azóta is - meglehetősen rosszul kommunikálták a dolgokat.

3. Ha akár csak a II. Bokros csomagot sikerült volna végig vinni, akkor most nem itt tartanánk. Akkor kellett volna egy kicsit meghúzni a nadrágszíjat. És most lehetne euró nálunk is nem lennénk ekkora szarban.

4. Most ha Bokros lesz az új miniszterelnök - én személy szerint támogatom ezt az ötletet - akkor a nyugdíjasok és a szociális támogatásból élők (akik dolgozni nem akarnak) igencsak félhetnek.
Évek óta azt hangoztatja Bokros - hozzáteszem teljesen jogosan - hogy a szociális hálóhoz és az államirányításhoz kell hozzányúlni.

5. Ha megnézzük hogy Gyurcsány Apánk milyen megszorításokat eszközölt az elmúlt hónapokban, akkor lényegében ugyan azt tette, mint amit régen a Bokros csomag tartalmazott. Vagy legalábbis részben. Csak a különbség az, hogy a Bokros csomag hosszú távú megoldásként dolgozta ki a megszorításokat, ellenben most a Gyurcsány csomag mindezt töredéke idő alatt kívánja megoldani. Csakhogy ezt a magyar lakosság már nem eszi meg.

6. Pontosan ez lesz a gond, hogyha Bokros hatalomra kerül. A magyar lakosság nagy hányada olyan előítéletekkel vélekedik róla, hogy nem fogják tőle elfogadni azt, amit szeretne véghezvinni. Sokkal kevesebb idő alatt fogja a nép követelni a távozását, mint a Gyurcsány esetében.

7 Egyébként Bokrost mindenhol tisztelik és nem véletlenül kérték fel rengeteg helyen válságkezelésre. Viszont nagy hibát követ el ha magyarországon is elvállalja a feladatot. Ugyanis ha elvállalja igen nagy annak a kockázata, hogy belebukik. Csakhogy nem amiatt mert nem tudja megoldani a helyzetet, hanem a nép akarata és a politikai beállítottság miatt.

@Geza29: "Bokrost európa számos egyetemén tanitják, mert elismert SZAKEMBER"

Egyet mondj!

hepe, ez egy szívszaggató történet, nekem is nagyon fáj, de emberi hentespultban nem lehet "állateledelt" venni, ezt ugye te is tudod.
másrészt nekem is van egy rokonom, aki idős és beteg, és a férjével együtt azt hiszem havi 40-50 nettóból kell kijönniük.
sajnálom is őket nagyon, anyám segít rajtuk, ahogyan tudok.
én meg, noha az átelgnál többet keresek, nincs esélyem házat lakást venni/építeni mert 320 Ft egy euró, arról nem is beszélve, hogy kétszer is meggondolom, hogy hitelt vegyek e fel még egyszer az életben...
egyszer egy Szomorú Kisgyermek (csak a hecc kedvéért, amúgy igaz), egy kiscigány jött be a Mekibe, és kukázni akart, de az eladó kizavarta.
Erre kimentem utána, vettem neki Bigmek menüt, és mondtam a srácnak, aki kizavarta, hogy fizető vendég, amíg van előtte kaja, ki ne próbálja zavarni...
ettől még:1.abban/annak hiszek, amit Bokros mond, mert abban az van, hogy kétszerkettő az négy, nem öt, vagy hat, pláne nem nyolc.
2. az a kiscigány ma ugyanúgy kirablna engem is, mint bárki mást, mert ettől az ő sorsát gyanítom nem fordítottam jobbra..(csak az etnikai zavarkeltés miatt mondom, nem érzem magam rasszistának)
3.szegénység mindig volt/lesz, csak a nagy boldog szocializmusban nem:)ezen én segíteni ilyen mértékben nem tudok/nem is akarok

@Gerolsteiner: 1. nem hinném, hogy meghoznák ezeket a döntéseket.
2. ha mégis, nekik se lenne meg a 2/3.
Így mindenképp bukta.

@Gerolsteiner:

"A Fidesznek talán van annyi háttere, hogy kihúzza addig, amíg át tudják lendíteni a gazdaságot a holtponton. Persze, lehet, hogy ebbe belebuknak majd, de ha addig meghozzák a gazdaságot rendbe tevő érdemi lépéseket, az ország mindenképpen jobban jár."

1) a fidesznek ugyanakkor a támogatottsága most is, mint a választásokon

2) amivel növelni tudta a táborát, az főleg a "megélhetési választók", akik annak hisznek, aki sok szépet ígér nekik. Nekik szerinted hány másodperc kell majd, hogy Orbán ellen forduljanak, ha elkezdi az elkerülhetetlen megszorításokat?

3) a hazugsággal nyert népszerűség -- mint már láttuk -- előbb szertefoszlik, mint a sánta kutya

@Gerolsteiner: Társadalmi támogatás?
Egy szarnak kell az.... már bocs. Nézd meg, Szlovákiában amikor bevezették, hogy max 3 gyerekig jár családi pótlék, mi volt a rengeteg helyi norvég reakciója? Lázongás, barikádok stb.
Megoldás? Rájuk küldték a katonaságot.
Mi lett belőle? Semmi. Csend és nyugalom, és gazdasági növekedés. Mindenki örül (a választást persze elbukták Dzurindáék és a diliflepnis Fletoék nyertek, de az ország virágzik).
Na ezért szarok a mi politikusaink.

Társadalmi támogatás... JÓREGGELT!!!! Világválság van és államcsőd a küszöbön!!!

@Geza29: Az igaz, hogy nem volt jó a Bokros csomag, de egy év alatt gatyába rázta az országot. Ezt ideáig sem a Fidesz sem az Mszp nem tette meg. Most aztán nézhetjük magunkat. A válság egy gazdaságilag legyengült országot kapott el. Itt tényleg radikális változtatásra volna szükség. Állami kiadások minimumra való lefaragása (nem a jutalmak osztogatása), és egyébb kiadás csökkentések. Pl a parlamenti képviselők bérének lefelezése. (Az Ukránok megtették). Így lehet, hogy a megoldás kulcsa valóban Bokros volna.

"Én elképzelni nem tudok olyan fórumos szavazót, akire Bokros neve hívószóként hatna, de olyan SZDSZ-e szavazót sem, akire az MDF hatna hívószóként. Mert lehet, hogy Bokros népszerű a liberálisok körében – ahogyan azt, állítólag a Political Capital kimutatta – de a Habsburg Györggyel megerősített Bokros, vezette MDF lista aligha számíthat sok liberális szavazóra."

Emiatt az értelmetlen, ideológiai szarakodás miatt nem lehet egy normális lépést se tenni semerre. Ha egy elvtelen szakember és egy elvtelen politikus közül kell választani, hát sokkal inkább az első. Bokros ment volna az SZDSZ-hez, de azok még ahhoz is hülyék, hogy hívják.

"Ha ,,szakértőkre" lehetne bízni egy ország vezetését, mi szükség volna olyan emberekre, akik megpróbálják megteremteni a különböző társadalmi érdekek harmóniáját, azaz mi szükség volna politikusokra?"

Ezért nem akarják Bokrost. Mert egyből fölmerülne a kérdés, mire is kell ez a sok tehetetlen alak. Nemcsak a kormánnyal vagyok elégedetlen, az egész országgyűlés - igen, az MDF is - hagyott föl a konstruktív munkával. A Fidesz játssza itt az eszét a ki-bevonulósdival. Miért nyújtanak be ők is bizalmatlansági indítványt mondjuk pl. Kósával. Ja, azt Viktor nem bírná elviselni...

Miközben nagyon sajnálom, hogy Dávid Ibolya kapkodásával nagyo elbaltázta a dolgot, egyetértek azzal a hozzászólással is, hogy az MDF azóta számít kommunistának, amióta 2006-ban nem lépett vissza a nagyfőnöknek. Az MDF rendszerváltás utáni fénypontja volt az a két hét. Kár, hogy a Gyurcsány-kormány lett belőle...

@Ratius:
Igazad van abban, hogy a válságkezelés nem feltétlenül jár vérrel, könnyekkel. Csakhogy ahhoz, hogy ne járjon ezzel, időben el kell kezdeni a válság kezelését.
Hát Magyarországon pontosan ez az ami hiányzik. A 2002-es választás után a Megy.Pety kormány felélte a gazdasági növekedésből adódó plusz bevételeket.
Már akkor vészjóslóan vélekedtek egyesek, hogy ennek rossz vége lesz. Az lett. Csak most forrt ki teljes mértékben.

Bokros évek óta figyelmeztet, de senki nem kérte a konkrét segítségét. Most amikor már szarban vagyunk, akkor meg mind az ő szavait lesi.

Hehe, Fico helyett Fleto-t írtam, na mondjuk kb. egy szinten is vannak agyilag :P

@Reckl_Amál: "Emiatt az értelmetlen, ideológiai szarakodás miatt nem lehet egy normális lépést se tenni semerre. Ha egy elvtelen szakember és egy elvtelen politikus közül kell választani, hát sokkal inkább az első. Bokros ment volna az SZDSZ-hez, de azok még ahhoz is hülyék, hogy hívják."

Egy szakember lehet nyugodtan pártfüggetlen, ez (főleg a mai Magyarországon) nem egyenlő a az "elvtelen"-nel. Amúgy egyébként kb. egyetértek...

@JuveKrisz: Sajnos nem kerül Bokros a bársonyszékbe. Ugyanis leszavazták. Egyik párt se támogatta. Olvass újságot.

Addig amíg egy politikus nem lesz felelős a tettiért, és nem olyan mértékben, mint amennyire kárt okoz, és amíg a politikusokat nem az ország és a nép érdeke vezérel, addig itt nem lesz semmiféle változás.

Az összes olyan politikust, aki az országházban tenyészik, egytől egyig el kellene küldeni, és olyanokat a helyükre ültetni akiket az éltet, hogy valamit tenni kell, és mindezt felelősségteljesen teszik.

@FlyByWire: így igaz.. azt hiszem, már minden párt vezetősége bebizonyította, hogy az elvek változhatnak..

A Bokros médiahekk még legfeljebb 3 napig tart. Na jó, a hétvégi politikai napilapok kommentjeiig:)))

@JuveKrisz: "Az összes olyan politikust, aki az országházban tenyészik, egytől egyig el kellene küldeni, és olyanokat a helyükre ültetni akiket az éltet, hogy valamit tenni kell, és mindezt felelősségteljesen teszik."

Ezzel lefedted a mai összes politikust.. :)

@Reckl_Amál:

""Ha ,,szakértőkre" lehetne bízni egy ország vezetését, mi szükség volna olyan emberekre, akik megpróbálják megteremteni a különböző társadalmi érdekek harmóniáját, azaz mi szükség volna politikusokra?"

Ezért nem akarják Bokrost. Mert egyből fölmerülne a kérdés, mire is kell ez a sok tehetetlen alak. Nemcsak a kormánnyal vagyok elégedetlen, az egész országgyűlés - igen, az MDF is - hagyott föl a konstruktív munkával. A Fidesz játssza itt az eszét a ki-bevonulósdival. Miért nyújtanak be ők is bizalmatlansági indítványt mondjuk pl. Kósával. Ja, azt Viktor nem bírná elviselni..."

A szakértők szakértenek, a politika meg döntéseket hoz -- jó esetben szakértői javaslatok alapján. Mert a kormány nem csak az ország gazdaságáért felel -- különben minek a többi minisztérium? Most nyílván a gazdasági kérdések élveznek prioritást, de akkor sem lehet teljesen figyelmenkívül hagyni pl. a szociális, a fiskális, kulturális, stb. szempontokat. Egy miniszterelnök feladata ezen szempontok összehangolása, ami színtiszta politika. Gyurcsánynak a legegyszerűbb dolga lenne a világon megcsinálni azt, amit már mindenki teli torokból követel tőle, de neki az is feladata, hogy biztosítsa: Magyarországon senki nem hal éhen.

Ratius!
A végeredmény szempontjából tökéletes secko jedno, hogy azt az intézkedéssorzatot amely sokak reményei szerint kihúzza az országot a bajból Bokros, Gyurcsány, vagy Orbán csomagnak fogják hívni.Az elemei azonosak.Közszféra leépítés, egészségügyi reform, közigazgatási reform, nyugdíjreform stb.Legfelljebb az akkkori miniszterelnöknek lesz annyi esze mint annak idején Hornnak, és a pénzügyminiszteréről nevezteti el a csomagot, így az ő neve tiszta marad.
Az MDF jövőjéről meg csak annyit, hogy másfél évvel a vélhető halál előtt még nem szoktak vendégeket hívni a temetésre.Tény, hogy a rendszerváltó pártok egész K-európában erősen visszaszorultak, de azért még ne rendeld meg a koszorúkat.

@pokesz70: És biztosítja..?

Kár, hogy Bokros, meg úgy általában a politika nem vág a blogom témájába, különben írnék róla egy posztot. Most úgy tűnik, bármi kikerül az indexre, ami róla szól :).

Apropó, mi az a ballkanyar?

@Konzervatórium: HAHAHAAAAA... ezen tényleg jót röhögtem. Akkor már inkább Antall József szelleme :)

@Thug: Igy igaz. Teljesen egyetértek. Én sem adnék indok nélkül senkinek sem segélyt, se más támogatást alanyi jogon (gyes, gyed 200.000- 300.000 Ft jövedelem felett).

@borigabi:

Próbálja. Mint egy baloldalil, szocialista párt vezetője természetszerűleg fogékonyabb a szociálisan nehéz helyzetben lévőkre, mint pl. egy mdf vagy egy szdsz vagy bármilyen gazdasági szakember. De előbb-utóbb be kell látnia: nem csak a szegények fognak nagyon rosszul járni, ha nem történik semmi.

Hát úgy látom a cikkíró eléggé benézte: mintha kevesen osztanák - az egyébként szerintem finoman szólva is megfontolatlan - véleményét. :)

@gagauzz kalauzz:
Ez egy nagy igazság. Egyetértek. :)

@Thug: szép dolog a fűnyíróelv, csak épp célravezetőnek nem mondanám...
Szüntesd meg a szociális segélyeket, aztán nézd meg mi lesz három hónap múlva Borsodban, a nyóckerben, Baranyában...A polgárháború kifejezés eufemizmus lenne rá
Ha már alkotmányellenes megoldásokban gondolkozunk, akkor inkább a nyugdíjkasszát kellen megkurtítani: a jelenlegi minimálbér szintjére kellene levinni a nyugdíjakat, ha pedig valaki dolgozik, a nettó bérét le kell vonni a nyugdíjból. A nyugdíjasok talán kevésbé reagálnának olyan hevesen, mint ahogy feltételezésem szerint a segélyezettek. "Szerény javaslatommal" ráadásul hamar megoldanánk az öregedő népesség problámáját is....

@GerzSonka: Igy igaz.

@Kazimír: Lehet, hogy a téma 3 napig tart, de a hozománya óriási: most már tudjuk, hogy Bokros nem csak ugat, de ha közel engednék, végre harapna is.
Ezt minden józan gondolkodású, illúzióktól és pártos agymosástól mentes ember értékeli, és örülhet neki.
Most már csak egy normális politikai erő kell, ahol végre tehet is valamit. Én még azt se bánnám, ha az MDF lenne.... bárki!

@Gerolsteiner: Na és, ha lázadnának? Végre kiélhetné magát a REBISZ, amúgy rendesen.... (lásd még szlovákiai példám).

Vagy szerinted az maradjon a normális, hogy a nyócker és egyéb megélhetési szaporodó negyedek, megyék kedve szerint működjön (és menjen tönkre) az egész ország?

@Thug:
Köszönjük az értékes programot.
Ám azt hiszem, eddig elég sokan eljutottak.
A probléma az, hogy mit csinálsz azzal a néhánymillió emberrel, akik éhen vesznek egy ilyen segély-, nyugdíj-, támogatásmentes rendszerben.
Tudod a társadalom lényegi eleme az együttműködés, közös munkálkodás leginkább azért, hogy egyikünk se kerüljön szembe létfenntartási gondokkal.
Tény, hogy Magyarországon az elmúlt fél évszázadban kialakult és fennmaradt egy olyan szociális rendszer, amely rettenetes elemeket tartalmaz és borzalmasan drága, de talán mégsem az a megoldás, hogy a munkanélkülieket, az öregeket és a gyerekeket, tehát hasznot nem hozókat kivégezzük.

@Gerolsteiner: Mellesleg, a szociális háló drasztikus megvágása még véletlenül sem alkotmányellenes.

Nem kérem, az ott NEM JÁR csak úgy, kivéve birkaországban ahol az ingyenélők az urak, mert ők a legnagyobb szavazóbázis :(

@FlyByWire:

"Na és, ha lázadnának? Végre kiélhetné magát a REBISZ, amúgy rendesen.... (lásd még szlovákiai példám)."

Szlovákiában nem volt egy fidesz, aki ezt a hullámot akarta volna meglovagolni

@Gerolsteiner: Szerinted mennyi ma az átlag nyugdíj? Ebből még te faragni akarsz? Bravó! Inkább a sok ingyenélő etnikai kissebségtől kellenne elvenni az elég magas támogatást. Amennyiben lázadnának ogyanúgy kellene tenni mint a szlovákoknál. A költségvetésen elég nagy teher a szociális támogatásuk.

@Ratius: Ez kristálytiszta, kovácsolt, patinás demagógia, kedves barátom....

"de talán mégsem az a megoldás, hogy a munkanélkülieket, az öregeket és a gyerekeket, tehát hasznot nem hozókat kivégezzük"

Szerinted ők a nem kereső 7.5 millió?
Nincs közte egyetlen olyan sem, aki dolgozhatna, de NEM ÉRI meg neki, mert a 12 gyerekére dől a segély? Nincs közte egyetlen olyan rokkantnyugdíjas sem, aki ezerféle dolgot csinálhatna nyugodtan?

Mindegy, ne is válaszolj, csak az agymosott hülyeség dől belőled, zéró realitás.

Még több pénzt az embereknek!

@pokesz70: Miért, szerinted ki nyert ott? Hogy jutott be Slota a parlamentbe?
Dehogynem volt ez, csak ott a balos Dzurindáék meg merték lépni, amit itt a pojáca Fletóék nem.

@FlyByWire: Hol van nálunk normális politikai erő? melyik pártra gondoltál?

@Ratius:

Na, csak nem elkezdted megérteni, hogy mitől fájhat a mostani kormány feje?

Én hajlandó vagyok elhinni, hogy lehet másképpen is (még ha ép ésszel egyelőre nem is tudom elképzelni), csak szeretném látni azt a programot, mielőtt kitöltenék egy biankó csekket és odaadnám Orbánnak.

@pokesz70: no én nem tom..
Ha a Fidesznek megmaradt a 2 millió szavazója, az MSZP meg elvesztett a 2-ből egyet (ugye gyakorlatilag egyenlő számú szavazatot kaptak 2006-ban), akkor az azt jelenti, hogy lesz 3 millió szavazó, abból kettő a Fideszre szavaz. Várjál, menniy is az? 2/3?

@Roy: Nincsen, pont ezért mondom, hogy tökmindegy ki mögé állna egy radikális, hiteles és garantáltan szabadkezet kapó ember (nem feltétlen Bokros, de mást most nem látok), akkor őket támogatnám.

A hülye idiótálnak szánk púderszövegeiket pedig ezután is leszarnám, mint eddig is.

@Gerolsteiner:

Hogy-hogy mi lenne a nyóckerben, meg Baranyában, Borsodban? Ja, hogy ennyire félni kell tőlük? Na, ez az bazze, ezért nem lesz itt rend soha. Lehet itt gazdaságélénkítésről, meg adócsökkentésről vizionálni, ha 20 év múlva az országban majd dolgozik 1 millió ember, meg az addigra 3 milliós létszámot elért kisebbség ugyanígy él. Vagy most fogjuk meg őket rövid időn belül, vagy már soha. most már indok is van rá, nem is kicsi. Ha lázadoznak, ki kell vezényelni a katonaságot, rendőrséget. Mindent, amit lehet és véresre verni őket. Ha ismét lázadoznak, megint megtenni. Mellesleg a BTK.-t is lehetne szigorítani mellé, aztán nem lenne itt semmi gond. Vagy azok a bátor rendőrök csak akkor mernek könnygázt használni, ha valamilyen tüntetés van, vagy focimeccs? Szánalom...

@FlyByWire:

De Slota és Fico nem tett keresztbe a reformoknak. Nem volt "szociális népszavazás", "el a kezeket a 13. havi nyugdíjtól", "mi más dimenzióban gondolkodunk" és társai. Szép csendben kivárták a sorukat és aztán dörzsölhették a markukat, mert a keserű pirulát Dzurinda már lenyelette a néppel.

Haláladó, megcsináltuk. Enyi. Semmi töb. De elárulni a konzervatív oldalt, annál több. Gyurcsányt hatalmon tartani, betartani a joboldalnak, anál több. Ide figyelj Ibolyka! Minden napra kapsz tőlem egy új kalapot, csak húzz végleg el a jó büdös picsába! Értve?

@FlyByWire: "szánk" = szánt.

Normális politikai erő: inkább "jelentős" politikai erőre gondoltam, ahol érvényesülni tud valaki.

@tlac: na végre valaki ki meri mondani, amit magamban becézgetve már régóta mondogatok:
még több pénzt a zembereknek !

Éljen a Magyar Kétfarkú Kutya Párt !!!!!

Örök élet, ingyen sör !

Ők nem ígérnek lehetetlent!!!!!!

:DDDDDDDDDDDDDDDDD

hibajavítás: ennyi, több, jobboldalnak

@FlyByWire: Igazad van teljes mértékben!!!

az anál az Ibolyka miatt nem javítódott DDD

@Gerolsteiner:

Orbán már kétszer így számolt - rosszul. Szavazók eddig nem tűntek el választásokkor, csak a közvéleméynkutatásokban. Persze, dolgozik azon minden párt, hogy ez 2010-ben ne így legyen, főleg a fidesznek lenne érdeke egy alacsony részvétel, de a válság szerintem ezt is keresztülhúzza és igenis magas lesz a részvétel. És akkor még az is lehet, hogy Viktor megint csak bután néz majd maga elé a Millenárison

Bokrosból ettől nem lesz politikai hulla. Ugyanolyan szakember marad, mint volt, és - a megélhetési politikusoktól eltérően - csak akkor adja a nevét valamihez, ha a saját meggyőződését tudja keresztül vinni.

Ezt a tartást pedig sok jelenlegi politikus irigyelheti tőle.

@pokesz70: ja, már értem, szerintem elbeszélünk egymás mellett.
Igen, ez a veszély mindig megvan: aki olyan lépéseket megtesz, amit a Szlovákoknál a balosok, az tuti bukik. De ezek alapján ott még a jobbosok is normálisak, mert nem csinálták vissza ezeket az (életmentő) reformokat.
Nálunk ugye mivel még senki sem merte meglépni, ezért (is) mondom, hogy nekem tökmindegy, milyen párt támogatásával teszi azt meg egy legalább Bokros-szinten hiteles és határozott szakember, utána az őt támogató erő úgyis elbukik.
Utána persze nagy próbája lesz a következő (addig ellenzéki) erőnek, hogy ezeket a reformokat ne bolygassa, de egy ciklus elég hosszú idő, a Fico/Slota padödönek is mákja volt, hogy mire ők kerültek hatalomra, már átfordult pozitívra az ottani fájdalmas reformok hatása.

Szóval most kellene XY párt győzelme esetén AZONNAL az az életmentő reform, ha egy ciklust kibírnak, utána nyiván buknak, de aki akkor kerül hatalomra, az már pozitív hozadékot is kap. Csak nehogy visszacsinálja vagy felélje az egészet (ismét).

Lehet szeretni vagy nem szeretni a Bokrost (gondolom általában ez utóbbi a helyzet) de az egész blogból csak a tipikus magyar sápítozás jön le.
Bokros neve egyet jelent a megszorításokkal, a fájdalmas de szükséges változtatásokkal.
Baj az van, nagy baj, de senki semmilyen változtatást nem akar. Maradjon minden a régiben. A forint legyen erős, a nyakra-főre felvett lakásosplazmatévés hitelek törlesztője pedig legyen alacsony.
Persze, mindenből a jót.
Ez az ország egy darab szart sem ér már. Magyarország gyönyörű, de a magyarok használhatatlan, morgolódós, mástól segítságet váró, élhetetlen népség lett.
Ez a szégyen.

@Ratius:

Semmi ilyet nem mondtam, de könnyebb belekötni ebbe is, minthogy valami megoldási javaslatot tegyél esetleg, ha már bátorkodtál egy ilyen posztot írni.

Hol mondtam, hogy a nyugdíjakat szüntessék meg?
Hol mondtam, hogy a gyerekeket hagyjuk éhenhalni?
Hol mondtam, hogy a munkanélkülieket hagyjuk éhenhalni?

A nyugdíjrendszer hamarosan magától fog bedőlni, ugyanis a Mi korosztályunk már nem sokat fizet a nyugdíjalapba mióta bejött a magánnyugdíj. Ergo, azért ha egyszer sikerül ebből a kakiból kimászni, majd jó lenne ahhoz is hozzányúlni.

A gyerekektől a támogatást nem venném el, mindössze arra köteleznék a szüleiket, hogy DOLGOZZANAK, ha már megszülték a gyereket.

A munkanélkülieknek pedig 3 hó. Ezt tartom. 3 hó alatt lehet munkát találni, ha akar. Ha nem akar, akkor nincs pénz.

Egyéb megoldási javaslat részedről? Vagy maradjunk a legvidámabb barakk?

Akár olyat is írhatsz, ami optimista és nem jár semmiféle fájdalommal. ;)

@pokesz70: Valahol én is reménykedem, hogy a máskor meg sem jelenő, lassan 30-40%-nyi szavazó egyszercsak felkapja a fejét a "valami új" hírére.
Bokros nekem "valami új". 3 évvel ezelőtt nem szavaztam.

@Konzervatórium: Ha-ha a hóbagoly? Tudod mi volt a rendszerváltás előtt. Utánna kellene nézni. Pincérből A Hugarohotel szállodalánc igazgatója. Hogy? Piroskönyv, vagy hosszú nyelv.

nincs itt semmi probléma, egy magát jobboldalinak tartó párt magáévá tett egy jobboldali gazdasági programot, ennyi

@FlyByWire:

"Utána persze nagy próbája lesz a következő (addig ellenzéki) erőnek, hogy ezeket a reformokat ne bolygassa, de egy ciklus elég hosszú idő, a Fico/Slota padödönek is mákja volt, hogy mire ők kerültek hatalomra, már átfordult pozitívra az ottani fájdalmas reformok hatása."

Ezért lett volna ó, ha Orbán csendben marad 2006-ban és hagyja Fletót. Csakhát ott van az a fránya 2-3 miiliárdos fidesz tartozás. Meg a gazdasági hátország türelme sem bírt volna ki még 4 év ellenzékiséget. Ezért kell a konstans kormányváltó-láz.

@Thug: A nyugdíjakért az emberek sokszor elég keményen megdolgoztak. Ami a munkanélküli segélyt illeti én se venném el. Ellenben akik évek, évtizedek óta nem akarnak dolgozni, azoktól minden támogatást megvonnék. Gyest, gyedet sem adnék olyan családoknak ahol a jövedelem meghaladja 300.000 Ft-ot.

@Roy: Az a baj, hogy a költségvetésben messze a legnagyobb teher a nyugdíjkiadások fedezete, persze, szorítsunk a segélyeken, de az tény, hogy a nyugdíjkassza többszázmilliárdos hiányát nyögi a költségvetés évek óta, és fogja még jobban a jövőben.

@Roy:
Tudod, én rendes becsületes állampolgárként dolgozok és adót fizetek. Mivel dolgozok nem állhatok minden percben az újságos előtt és azt nézzem mit írnak benne.
Az internet meg kicsit le van maradva.

Mellesleg azok a szennylapok amiket lehet kapni, mindig azt írják amit az emberek hallani akarnak. Olyat hogy igazat írnak még nem láttam.

Az hogyha Bokrost leszavazták az is csak annak köszönhető, mert tudják a nagyokosok, hogyha ő hatalomra kerül akkor igen lecsökken annak az esélye hogy továbbra is olyan mértékben tudjanak lopni, mint eddig.

@pokesz70: Bocs, de ezt most már tényleg nem értem.
Nálunk meg sem történt semmilyen szinten a gazdasági reform. Miről beszélsz, kinek kellett volna csendben maradnia, és miért?
Pártügyekkel én nem foglalkozom, ahhoz nem értek, számomra tökéletesen hiteltelen MSZP és Fidesz is, szóval ha valamelyik mellett/ellen érvelsz a másik bevett fordulataival, azt én nem fogom érteni :))

@Rob67: Teljesen igazad van. Ezek elkerülhetetlenek lettek. Az nem tetszik nekem, hogy mit keres Ibolyka soraiban. Ne alacsonyodjon már odáig. Mondjuk azt is nehezen tudnám elképzelni, hogy a Orbán befogadná soraiba.

@greycup: Ez nagyon jó, és jogos :)

Dávid Ibolya egy percig sem volt szimpatikus és nem is hiányozna nekem. De... (most lehet,hogy renittens hozzászólást fogtok hallani) nem lenne jobb mégis egy Bokros Lajos vagy a csomagja, minthogy elvérezzen az ország?

@fütyusz: Pontosan ezt a kérdést tettem fel én is, és a válasz: DE :)

@Roy:
Lehet hogy megdolgoztak a nyugdíjakért, de akkor még volt lehetőség félretenni a nyugdíjas évekre, sőt akkor még az volt a tendencia, hogy a saját nyugdíjas éveik biztosítására fizetik be a járulékokat.
Csakhogy azok az emberek akiket ők választottak meg felélték azokat a tartalékokat amelyeket befizettek és most mi az aktív dolgozók fizetjük az ő nyugdíj járulékaikat, plusz a sajátunkat mint magánnyugdíj pénztár.
Nekem nem lesz már olyan aki az én nyugdíjamat fogja biztosítani.

Továbbá egy nyugdíjas már nem nevel gyereket, nem költ a közlekedésre, és rengeteg helyen élvez kedvezményt.
Ellenben én aki adót fizet mindenért fizetnem kell, gyerekeket kell nevelnem, a nyugdíjas szüleimet támogatnom kell, és az én adómból fizetik azt a 600 milliárd forintot évente a nyugdíjak kiegészítésére. Ez viszont évente emelkedik.

Például a 800.000 rokkant nyugdíjas közül szerinted mennyi lenne képes még most is dolgozni?
Legalább 600.000 !!!!

@Thug:
"Lehet itt gazdaságélénkítésről, meg adócsökkentésről vizionálni, ha 20 év múlva az országban majd dolgozik 1 millió ember, meg az addigra 3 milliós létszámot elért kisebbség ugyanígy él"
Ha jól emlékszem, a Fidesz politkájának alapeleme a középosztály erősítése: az szülje a gyereket aki el is tudja tartani, és munkára neveli. Az adó- és járulékcsökkentés hosszú távon pont ezt szolgálja., és talán erőszakmentes megoldás lehetne. Ha egy mód van rá, én inkább ezt választanám, mint az éhséglázítást és a tömegbe kardlapozást.

Gazdasági, politikai analfabéta, aki ezt a sok sületlenséget összelapátolta.

@Gerolsteiner: A kettő összefügg.
A 12 gyerekes norvég már akkor is lázadozni fog, ha bármilyen apró feltételhez kötöd, hogy megkapja ugyanúgy a havi "jussát".
Akkor már egyszerűbb egy mozdulattal tényleg ésszerűre szigorítani a dolgot - családi pótlék 3 gyerekig, aztán NULLA.
Aki mégis bevállal többet, az jól gondolja át!

@Thug:Még egy apróság. A magán nyugdíjba befizetett összeg durván a nyugdíjalapba fizetett összeg 20%-a. Nem ez teszi tönkre a nyugdíjakat, hanem, hogy egyre kevesebb az aktív dolgozó. Ezek között is a feketemunka, a minimálbéree bejelentettség. Természetesen a tömegesen elbocsájtott emberek sem fizetnek nyugdíjárulékot.

@Roy: Én sem venném el, de az majd magától fog összeomlani. Éppen a fentebb leírt dolgok miatt. Sajnálom azokat, akik kisnyugdíjasok, viszont ez is olyan, mint mikor megállapítják az átlagkeresetet. Van 10 ember, aki milliót tesz el havonta, meg van 200, aki 80ezret. Így kijön nekik egy 140-es átlagkereset. (Hasraütéssel számoltam, mielőtt valaki beleköt) A nyugdíjakkal is ez a baj. Épp a hóbagoly az, akiről nemrég olvastam, hogy milla felett lesz neki a nyugdíj. Tehát jó lenne egy nyugdíjsapka, ami felett nem kaphatna senki. Legyen mondjuk 250ezer. Akkor a kisnyugdíjasoknak sem 60 jutna, hanem 80. Tegyük fel...

A munkanélkülit sem venném el, mindössze 3 hónapig járna és kész.

@Fosch marshall:
A Politikai összefonódásokba, átfedésekbe én nem mennék bele.
Nem követem annyira figyelemmel.
Csak azt utálom, hogy mindenki úgy akar megoldást és változást, hogy közben ne változzon semmi, illetve ha mégis az csak jó irányba.
Fájni fog, de ezt meg senki sem hajlandó elfogadni.
Hogy ezt ki teszi meg nálam indiferens.
A baj csak az hogy senki sem meri megtenni, mindegyik megélhetési politikusnakl tűnik nekem.

@JuveKrisz:
"Az hogyha Bokrost leszavazták az is csak annak köszönhető, mert tudják a nagyokosok, hogyha ő hatalomra kerül akkor igen lecsökken annak az esélye hogy továbbra is olyan mértékben tudjanak lopni, mint eddig"
Nem igazán látom az összefüggést Bokros és a lopstop között. A lopstopra a "tetszettünk volna forradalmat csinálni" lett volna jó megoldás, most már veszett fejsze nyele. Habár Orbán mondott valami olyat, hogy eljön a számonkérés pillanata, akárhogy is értette

Bokrost örömmel temetni faszság.

@Rob67: Te sem az első vagy, aki ugyanezt írja (csak ezen a blogon kb. a 8-adik).

Szóval vagyunk így páran.
Ennek fényében Ibolya húzása zseniális volt, el kell ismerni. Szerintem simán megmenti vele az MDF-et..... bőven esélyes.

@Gerolsteiner:
az csak egy kiszólás volt a radikálisoknak, nehogy beforduljanak a mérsékelt beszéd miatt

nyilván semilyen számonkérés nem lesz, mert rögtön agyon kéne lőni mindenkit, aki megszavazta pl. a száz napos programot, és ebbe beleesik a full Fidesz frakció :)

@Kreta: @HgGina: @fütyusz: @Bastie:

Hmm... át kell értékelnem, bőven 10 felett vagyunk csak itt, akik homlokegyenest máshogy látják ezt a húzást, mint a poszszerző.

Csak lakik még itt agymosatlan, párfüggetlen normális ember... ez jó!

Azt nem értem, a sok észkombájn milyen konzervatív jobboldalról beszél itt a Fidesz kapcsán, amikor Viktor pénteken úgy nagyjából meghirdette a "Vissza a szocializmusba" programot. 2006 óta a Fidesz már nem jobboldali párt... Persze ez a szemellenző mögül nem látszik.
Az MDF jobboldali politikát folytat, és elég következetesen. Bokros elképzelései teljesen jobboldaliak.
Ja... hogy tudni kellene, mi az a jobboldali politika?
Annyit segítek, hogy Orbán Viktor neve nem szerepel a definícióban.
Maximum az elárulói között.

@Gerolsteiner: Azt hiszem nem értetted meg a mondandómat, vagy csak nagyon a fidesz felé húzol :)
Az arányokat probáltam meg érzékeltetni, hogy mi lesz mondjuk 20 év múlva, ha a mostani szociális segélyen tengődő mindenre magasból .... nemzedék felcseperedik. Azoknak hiába fogsz adót, meg járulékot csökkenteni. Nekünk meg majd azért nem lehet, mert addigra több éhes szájat kell eltartanunk.

@FlyByWire: Valamikor modntam olyat, hogy arra a listára olvasás nélkül szavazok amint Bokros ott van. Lehet, hogy kénetelen leszek betartani.

@Gerolsteiner:
Feleni kell, ebben egyetértek. De az orbán mást nem fog csinálni 2010-ben mint egy kis cirkuszt rendez majd, vérrel, szegfűvágással.
Ez kell a népnek.
De ez nem megoldás lesz csak előadás. Amíg vér folyik addig az emberek nem a szarral foglalkoznak.
Ez nálam nem program, csak pogrom.
Szép kilátás.

@FlyByWire: De ez csak egy eleme lehetne a népességpolitikának, mert legfeljebb lassítja a folyamatot (egyre kisebb a fiatalok aránya, azok között viszont egyre több, aki kevésbé lesz aktív a munkaerőpiacon). Hosszú távon csak a bevándorlás jöhetne szóba, amit én kevésbé preferálok vagy a középosztály családvállalási kedvének növelése.
Amúgy a szoc. segélyek valóban alapos átalakításra szorulnak, de fogni igazán a nyugdíjon kellene.

@Gerolsteiner: "a Fidesz politkájának alapeleme a középosztály erősítése: az szülje a gyereket aki el is tudja tartani, és munkára neveli. Az adó- és járulékcsökkentés hosszú távon pont ezt szolgálja"

Ez fantasztikusan hangzik. Elárulod azt is, hogy miből lesz fedezet adócsökkentésre? Mert jelenleg európa szinte legnagyobb adóterhei mellett is, szinte a legnagyobb költségvetési hiányt produkáljuk, tehát ha a bevétel oldalt csökkentjük, akkor talán ezt valamiből pótolni is kell.
Persze tudom, ne a zemberektől vegyék el.

A jobboldalnak sajnos hatalmas felelőssége van abban, hogy az ostoba emberekkel elhitette, felesleges itt bármit is elvenni ahhoz, hogy kevesebbet kelljen adózni. Csak egyszer vennéd a fáradtságot, hogy elolvasod és végiggondolod bármelyik GAZDASÁGI SZAKEMBER elemzését a magyar helyzetről, akár belföldit, akár külföldit. A tudatlanság meg a csodavárás olyan luxus, amit ebben a helyzetben baromira nem engedhet meg magának ez az ország, de úgy látszik a nép itt csak a saját kárán tanul. Vagy azon se és még 100 év múlva is csak annyit tudunk kibökni, hogy "böszmegyúrcsányelkúrta", miközben senki nem gondolkozott el azon, hogy miből is állt valójában az elkúrás és annak mi lett volna az ellentéte.

@FlyByWire: Én pld. ezt a jó irányba tett lépésnek vettem az MDF részéről. A naftalinhuszárok le vannak szarva, az Orbán vallásúak között az MDF-nek nyilván nem terem babér, de középen azért bőven van mit keresni ezzel.

@FlyByWire:
Úgy legyen. Ez a Bokros még legalább nem lopott el semmit.
Vagy a hatalmon lévőkhöz képest keveset.
Na ez már jó kiindulópont.

@Gazz:
more or less

érdemes megnézni a www.politikaiterkep.hu -n a pártok elhelyezkedését a konz/liberális * gazd. jobb/bal koordináta rendszerben

lesz sírás-rívás, meg fogak csattogtatása... :)

@Gazz:
"Azt nem értem, a sok észkombájn milyen konzervatív jobboldalról beszél itt a Fidesz kapcsán, amikor Viktor pénteken úgy nagyjából meghirdette a "Vissza a szocializmusba" programot."

PROGRAMOT???

Én azt hittem, hogy még most is "A Fidesznek nincs programja" lemezt kell nyomniuk a baloldaliaknak.

Már más a központi utasítás?

@Rob67:
"Úgy legyen. Ez a Bokros még legalább nem lopott el semmit."

Aha. Privatizáció pedig csak a mesében volt, nem a 90-es években.
Ha nem is Bokros lopott, tették azt helyette mások, a haverok...

Hát én nem is tudom mit mondjak Bokros,na és persze a többi "reform" közgazda) szakértéséről.Persze tudom a blog a kalapos hölgy nyakatekert agyatekergéséről szó,de hát ugye az is a Bokrost érinti.Szóval mihez tartás véget, jelen pillanatban legalább 1000 vagonyi mezei közgazda és vagy 2 tucat nobeldijas közgazda szakérti a válság mibenlétét. Nem mellesleg azon válságét amit ök -vagy tanítványaik- hoztak össze.Senkinek ne legyen illuziója,ha Bokros azon magasságokban ténykedhetett volna maga is "válsággenerátoeként" élte volna életét. Egyébként az ügyben osztom a posztiró véleményét, hogy lehet másként is.Ugyanis egyensúly lehet teremteni akként, hogy lerámolunk a mérleg két serpenyöjéből (kiadás-bevétel) vagy belepakolunk a két serpenyöbe. Az elsö svázi föld a másik skandinávia (jelesül Dánia).

@Kreta: @Gazz: @Rob67: Erre ihatunk is :)

@Gerolsteiner: Most direkt csak egy dolgot ragadtam ki. A radikális reformokat lehet úgy is csinálni, hogy szépen, okosan kiválogatod a gabonából (tényleges rászorulók) a szemetet (megélhetési szaporodók, haveri alapon leszázalékoltak stb.) és azokat megmented, akik tényleg rászorulnak. Erre vannak kiváló objektív módszerek, egy ilyen amit írtam, de Thug is említ párat. A lényeg az, hogy a mostani szar szocális háló pont azoknak jó, akik nem is akarnak tenni semmit az országért. Ezen kell azonnal változtatni.

Az is butaság, hogy a 3 gyerek feletti 0 családi pótlék zavarná a népesedési politikát.... számolj picit, ha mindenkinek 3 gyerek lenne, akkor elég szépen nőne a népesség, nem? A családi pótlék csak azoknak szempont amúgy is, akik abból akarnak megélni.

@Gerolsteiner:
Forradalmat? Ne röhögtess már.
Szerinted ez a megfelelő eszköz?
Kéremszépen demokrácia van. Mi választjuk meg a képviselőinket, vezetőinket. Ha megválasztottuk, együk meg amit főztünk. Nem lázongani kell. Az nem megoldás. Ne menj el szavazni. Ne válassz meg senkit.
Ha ugyanezt 5 millióan megteszik, na akkor talán észbekapnak. Csakhogy nincs Magyarországon 5 millió ember aki picit is világosan látná a dolgokat.

@Thug: Pont azért kéne most felélénkíteni a középosztály gyarapodását, hogy még időben vissza lehessen fogni a demográfiai bomba robbanását. Hogy sokkal több olyan ember legyen, aki adót fizet, mint olyan akire csak költeni kell. Ha a búza közé konkoly keveredik, akkor nem az a megoldás, hogy az egész búzamezőt lenapalmozom - persze a trágyát se lehet már ész nélkül szórni, hanem úgy kell adagolni, hogy csak a búza tudja hasznosítani,.

@Bit Rot: DEMAGÓG.

Azok akik akkor loptak, nélküle is loptak volna. Nehogymár ezt is összemossuk, ez nagyon gyatra retorika.
Nem beszélve arról, hogy az igazi lopás már 90 előtt megtörtént.

@Gazz: ha szerited az MDF jobboldali politikát folytat, akkor ne menj autót vezetni. Sosem fogod megérteni a jobbkéz-szabályt.
zibolya és sleppje egy igazi baloldali opportunista csürhe.

@Bit Rot:
sajnos koknrétumok hiányában becopy-paste-ezhetjük 100szor is, ha szeretnéd

bár szerintem Viktor a Reformszövetséggel lezajlott zárt ajtós megbeszélésen kb. azt mondta: "Uraim, az önök által megfogalmazott lépésekkel sajnos egyet kell értenem, de a jelenlegi politikai helyzetben nem tudom ezeket felvállalni" :)

ha nem így történt, és előadta ott is ugyanazt a maszlagot, amit péntek du., akkor tuti be volt füvezve :))

Bokros Lajosról igen sikeresen terjedt el a mítosz, hogy ki tudja húzni az országot a szarból.

Amit Bokros Lajos kihúzás gyanánt véghez vitt, az egy megszorító csomag.

Akinek fogalma sincs arról, hogy hogyan kell egy országot irányítani, de van bátorsága lépni, és népszerűtlen intézkedéseket hozni, az ezt teszi. Megszorít.

A megszorítás, az gyakorlatilag pénz-átcsoportosítás, az országban lévő pénzt átcsoportosítják a magánszemélyek, vállalkozások zsebéből az államháztartáséba. Nem lesz több pénz, de az államháztartás hiánya csökken, az államszervezet működése ismét olajozottan megy, és esetleg majd még egy kis osztogatásra is futja a későbbiekben.

Ha egy semmilyen előképzettséggel nem rendelkező embert odatennénk kormányozni, és megmondanánk, józsikám, azonnal csökkentsd az államháztartási hiányt, akkor azt tenné, mint Bokros Lajos. Átcsoportosítana, megszorítana, elvonna. Gyurcsány is ezt próbálná, de valahogy olyan, mintha a mátrixban épp át akarna ugrani egyik házról a másik tetejére, de maga sem hiszi, hogy sikerülhet, ezért mindig megtorpan a végén. Nem szorít meg. inkább elad, amit még tud.

Na de ez a szakértelem?

A megszorítás ma már nem elég, eladni meg már nincs mit. Nagyobb adók nem oldják meg a foglalkoztatottság, az eladósodottság, sőt a szegregáció problémáját sem.

Megszorítások után helyre lehet esetleg pofozni az államháztartást, ki lehet segíteni a bankokat, jó eséllyel lehet újabb hitelt felvenni az IMF től, de a problémák csak súlyosbodni fognak.

Szakértelem ahhoz kellene, hogy kitaláljuk, hogyan lehetne ösztönözni a vállalkozásokat, versenyképessé tenni őket az EU-n belül, rávenni őket arra, hogy tízszeres méretű apeh-rendőrség nélkül is befizessék az adókat, olyan adókat alkotni, amelyek befizethetőek.

Szakértelem ahhoz kellene, hogy megalkossunk egy tizedekkora államaparátust, amelyik gyorsabban, egyszerűbben, jóval kevésbé bürokratikusan és sokkal olcsóbban működik.

Szakértelem ahhoz kellene, hogy fasisztázó lózungok helyett felszámoljuk a korrupciót a közpénzek elosztásában, ezzel esélyt adva a roszabb összeköttetésekkel rendelkező hátrányos helyzetű, tenni akaró értelmiség felemelkedésére, amely magával hozhatná az egész cigányság felemelkedését.

Szakértelem ahhoz kellene, hogy a bankrendszer közpénzből való kisegítése helyett / után a bankrendszer irányítását a köz által választott vezetőség végezze.

A megszorításokoz ugyanakkor nem kell szakértelem, oda elég lesz Bokros Lajos is.

Csak aztán meg ne lepődj öreg...

Bokros kb az egyetlen szakemeber az országban, aki hozzá is merne látni az ország rendbetételéhez, és nem csak a pofája jár.

Bár nagyjából az összes pártot utálom (mindegyik lop-csal-hazudik kivétel nélkül), erősen támogatnám, hogy Bokros kezébe kerüljön a rendbetétel, akkor is, ha sokaknak fájdalmas lenne.
Elég a sok ingyenélőből, akik vilkágéletükben kerülték a munkát és berendezkedtek a segélyből történő életre.
Aki nem dolgozik (pedig megtehetné) az ne is egyék...

@Gerolsteiner: Hát, úgy látom nálad is működött az agymosás, képtelen vagy árnyalatokat meglátni, csak írsz, de nem olvasol (nem értelmezel).
A jobboldali szociálpolitika ÉPPENHOGY a középosztályt támogatja, annak szaporodását stb. - például gyerekek iskolába járásához kötött családi pótlék, stb. Kicsit ásd bele magad a szociális háló mai helyzetébe, és a lehetséges alternatívákba szerintem.

@JuveKrisz: Nem röhögtetlek, mondom, hogy veszett fejsze nyele. 20 éve lett volna némi értelme. (Persze nem akasztásokra gondolok, de azt nem értem, hogy miért nem lehetett volna megnyitni a levéltárakat, és a régi rendszer _összes_ kiszolgálóját eltiltani a közügyek gyakorlásától és a vállalkozástól. Beleértve azokat is, akik az ellenzéki pártokban és holdudvarukban tanyáznak. És elmaradhatott volna pl. a "spontán privatizáció" is)

@Alf: Miért, szerinted nem pont ezeket akarja Bokros is?

"Szakértelem ahhoz kellene, hogy kitaláljuk, hogyan lehetne ösztönözni a vállalkozásokat, versenyképessé tenni őket az EU-n belül, rávenni őket arra, hogy tízszeres méretű apeh-rendőrség nélkül is befizessék az adókat, olyan adókat alkotni, amelyek befizethetőek"

- Bokros: radikális adócsökkentés a KKV-k és alkalmazottaknak

"Szakértelem ahhoz kellene, hogy megalkossunk egy tizedekkora államaparátust, amelyik gyorsabban, egyszerűbben, jóval kevésbé bürokratikusan és sokkal olcsóbban működik."

- Bokros: radikális államapparátus-csökkentés

"Szakértelem ahhoz kellene, hogy fasisztázó lózungok helyett felszámoljuk a korrupciót a közpénzek elosztásában, ezzel esélyt adva a roszabb összeköttetésekkel rendelkező hátrányos helyzetű, tenni akaró értelmiség felemelkedésére, amely magával hozhatná az egész cigányság felemelkedését."

A cigányság k-vára nem attól fog felemelkedni, hogy még több pénzt döntünk bele, hanem attól, hogy rá lesz kényszerítva arra, hogy ne csak szaporodjon, hanem iskoláztassa a gyerekeit, és muszáj legyen melóznia. Hogy ezt önmaguktól szépszerével megtegyék, lett volna rá pár évtizedük.
A korrupcióról írt szöveged pedig nem kommentálnám, majd ha lediplomáztál, és benne leszel a való életben, úgyis rájössz :)... azaz :(

"Szakértelem ahhoz kellene, hogy a bankrendszer közpénzből való kisegítése helyett / után a bankrendszer irányítását a köz által választott vezetőség végezze."

Jézusom, ez MI? :) Kommunizmus, jól látom? :)

Ezen még dolgozz picit, egyrészt fogalmad sincs Bokros munkásságáról és véleményéről, másrészt úgy nagyjából a való világról sem..... egyetemista, vagy közszféra, talált? :)

szlovákiábol írok és már meglep mennyire sok pontatlanságot leírtok. gondoljátok, hogy mi úgy lettünk bezzeg ország, hogy előtte nem húztuk meg az övet. Nálunk a 25 évesnél fiatalabb nem kap segélyt, ha otthon él. A szülőknek kell eltartaniuk. egy csomó rokkantsági nyugdíjat megszüntettek, az emberek mehettek vissza dolgozni (bányászok) és 13. nyugdíj nincs. Pedig ez az ország nincs is eladósodva, mint magyarország.Ez abban a síró -nyögő magyaroszágon elképzelhetetlen. Nálatok ez nemzethalál, verik a magyart meg hasonló baromságok. Vegyétek tudomásul, hogy a szocik csak azt adták, amit akartatok ( a fidesz meg igérte). A felelőség azért a választóké is. Fájni fog, ahogy nekünk is fájt.

@Alf: na persze, aztán eljő a kommunizmus, ha az ötleteidet bevezetnék.

@Alf:
Alfie, sztem olvasd el a publikált programját, aztán fuss neki még egyszer, mert ez eddig kettes alá

@Alf: Most fogtam fel, te tényleg azt hitted, hogy Bokros adót akarna növelni? Hogy csak a hiánycsökkentés érdekelné? :))

Rotfl, a ne szólj szám minősített esete :)

@greycup: Egy frászt, sima, hatalmas karó, kilóg a naplóból. Halványlila segédfogalma nincs róla, miről beszél :)

Szülinapi ajándék a megtébolyodott ibolyától a 20 éves MDF részére!!! (március 11)

@HgGina: Hát tudod, valami azt súgja, hogy a jobboldali politika nálad annyi, hogy a buksidban belül OVI hangját hallod.
Levegő be...Levegő ki....Levegő be....Levegő ki.
:-))
Persze ha humorosnak szánt hozzászólásod helyett röviden vázolnád, hogy mi a jobboldali politizálás fő ismérve szerinted, akkor tán még vitatkozhatnánk is....
Így viszont csak szájkarate.

@vidiki:
ennyi, nem bonyolult...

@vidiki: Nekem az fáj, hogy ezeket itt ezt a mai napig nem merte meglépni egyik puhapöcsű, hatalomféltő poltikusféreg sem :(

Mert a nyígó, síró-rívó, lusta dög tömeg sajnos szavaz is.

@FlyByWire: Próbálok én értelmezni is meg írni is, csak úgy látszik nem sikerül :) Mintha én is azt írtam volna, hogy a Fidesz politikája a középosztály erősítését célozza, legfeljebb nem tettem hozzá, hogy szerintem is ez a követendő irány. De a szociális kiadások visszafogását nem érdemes fűnyírószerűen alkalmazni.
Ha a 3. gyerek után megvonod a gyest, az önmagában nem növeli a gyermekvállalási kedvet, csak visszafogja a kisebbségit. Tehát az majd nem szül negyediket meg ötödiket, de háromig bizony elmegy. A középosztálybeli meg nem fog ettől hármat szülni, marad az egynél, jobb esetben a kettőnél.

@Gerolsteiner:
Ezzel egyet kell, hogy értsek. Csak azt nem tudom, hogy akkor min vitatkozunk :)
Szerintem sikerült "elbeszélnünk" egymás mellett, miközben valójában ugyan arra gondolunk.

"a Habsburg Györggyel megerősített Bokros, vezette MDF lista aligha számíthat sok liberális szavazóra"

Nem végigolvasva a rengeteg kommentet: Az SZDSZ mulyasága és az utóbbi idők botrányai (no meg az MDF évek óta tartó liberális irányba tolódása) után nn ebben egyáltalán nem lennék biztos...

@Thug könnyen beszél, biztos budapesti, és életében nem járt vidéken...

Három hónap munkanélküli, utána katonaság?

És azok az emberek, akik évtizedekig a borsodi iparban dolgoztak- és dolgoznának ma is, ha lenne MUNKALEHETŐSÉG, DE NINCS, mert az ipar hanyatlásával munkanélküliek lettek dögöljenek éhen?

Vidéken NINCS MUNKA, NINCS LEHETŐSÉG!
Mit mondasz annak a pécsi bőrgyárosnak aki 55 évesen elvesztette a munkahelyét, és harminc éve egy munkahelyen robotolt?
Három hónap munkanélküli, aztán halj éhen, mert ilyen korúan senki sem vesz fel...
Zalabaromfi, tatabányai Sanmina-SCI, flextronics, suzuki???

Ezek az emberek mind haljanak éhen mert lusták dolgozni?

DOLGOZNÁNAK, HA LENNE HOL!!!!

@Alf:
Az elmúlt 20 évben Magyarország sikeresen bebizonyította, hogy milyen eszközökkel NEM LEHET a cigányságot beintegrálni a társadalomba.
Elég volt! Be kell fejezni azt, hogy milliárdokat ölünk az integrációba.
Ha tudnád hány milliárd ment a roma lakosság támogatására integráció gyanánt, plusz hány milliárd ment nekik szociális támogatás néven, akkor te is belátnád, hogy nem őket kell tovább támogatni.
Olyan lehetetlen helyzetbe kell őket hozni, hogy kénytelenek legyenek munkát vállalni és azt tisztességesen ellátni, mert különben éhenhalnak.

Manapság sokan ebből a fent nevezett rétegből, úgy élnek, hogy segélyből többet keresnek mint egy átlagos család, ahol kér kereső ember él.
Számold ki, hogy 6 gyerek után milyen támogatásokat kapnak.
Felveszik a beiskolázási támogatást vagy mi a szart, de a gyerek nem jár iskolába, hát kamatostul fizettetném vele vissza. Sőt ezek az emberek verik meg a tanárt, meg ezeknek a gyerekei verik meg azoknak az embereknek a gyermekeit, akiknek az adójából élnek.

Hát köszönöm, de én ezt nem akarom tovább támogatni

@Fonecker:
Ebben igazad van, de egyvalamit nem szabad elfelejteni.
Attól hogy pénzügyi válság van, munkahelyek még vannak.
Van jónéhány olyan szakterület, ahol például munkaerő hiány van.
Azt kellene megérteni, hogy mindenki tud magának munkát találni, csak nem ugyanott ahol eddig, nem ugyanannyiért ahol eddig, és nem ugyanazt kell csinálnia mint eddig.
Én is borsodi születésű vagyok, de a saját érdekemben elköltöztem még a megyéből is, mert máshol találtam munkát. 10 év mindenféle piszlicsáré munkahely után sikerült az eredeti szakmámban elhelyezkedni.
De soha nem sírtam azért mert nem a szakmámban dolgoztam és nem annyit kerestem, mint amennyire szükségem lett volna. De vettem a fáradtságot és kerestem munkát. Kivártam amíg találok. És elfogadtam azt amit kínáltak, nem vártam a sültgalambra.

@JuveKrisz:
Csak egy egyszerű példa.
Akár Amerikát, Angliát vagy csak Magyarországot nézzük, mindenhol léteztek eddig olyan munkakörök, amelyeket az adott ország hivatalos állampolgárai nem kívántak betölteni.
Pl amerikában ilyen a pizzafutár, vagy mosogató ember, stb.
Ugyan sok olyan példát hallunk korábbról, hogy diplomás emberke kiment mosogató fiúnak amerikába.
A mostani helyzetben ez megváltozik. Akinek eddig büdös volt a munka, vagy éppen piszkos volt a munka (kinek hogy tetszik), most azok is el fogják vállalni a legszarabb melókat is, mert szükségük van jövedelemre.
Idehaza is ez lesz. Eddig a kutya nem akart portás vagy gondnok lenni mert milyen keveset lehet keresni. Hát most szerintem egy ilyen állásra több százan is jelentkezni fognak majd.

@JuveKrisz: Igen, de mit mondasz egy frissen elbocsátott koros embernek, akinek számlát kell fizetni, gyereket eltartani, felnevelni?
Az emberek sorban állnak a munkanélküli központok előtt mert nincs munka, nincs mindenféle piszlicsáré munkahely.
Ahol ezreket küldenek el, ott minden betelik, és ne mond, hogy egy 45-60 év közötti ember csak úgy talál munkát, miután elküldik.
Ha borsodi vagy ismerned kell a bányászol helyzetét, Miskolc, Kazincbarcika....
Hány százalékos a munkanélküliség?
Aki munkanélküli az mind lusta is?

@Fonecker:
Ne aggódj, ismerem a helyzetüket.
Pl Apukámat a drótművektől küldték el anno 12 évvel ezelőtt. Akkor a jászberényi hűtőgépgyárba azért nem vették fel, mert 55 éves volt és helyette egy tapasztalatlan roma férfit vettek fel, a maga 22 évével.
Az már más kérdés hogy 1 év múlva elzavarták.

De talált munkát. Keresett és talált.
Könnyű rámondani azt hogy nincs. Sokan csak borsodban keresnek állást.
Azt meg ne mondja nekem senki, hogy nem tud elköltözni. Mindent meg lehet oldani csak akarni kell.

Ráadásul én decemberben az állítólagos nagy gazdasági válság hatására váltottam munkahelyet.
Pedig informatikusként dolgozok és bankoknak gyártunk szoftvereket. A banki szférában azonban meglehetősen érezhető a megváltozott helyzet. Sorban mondják le a megrendeléseket. De mégis meg tudtam tartani a munkahelyemet és aggódnom sem kell.

Ez a nem talál munkát, meg nincs munka nagyon is függ attól, hogy ki mennyire aktív. Az köztudott hogy a munkaügyi központ a büdös életben nem fog neked munkát találni mert nem akar. Én 3 évig voltam munkanélküli papíron, mert ugye borsodban nem divat a bejelentett munkahely, és 3 év alatt a munkaügyi központ annyit tett, hogy minden évben küldött egy papírt, hogy menjek el állásbörzére, mert ha nem megyek el, akkor ejnye-bejnye. Pedig bármit elvállaltam volna.
A központokban sorban álló embereknek sem tudnak munkát adni, pedig azok is mindent elvállalnának. A gond az, hogy miskolcon a munkaügyi központ után az idősebb emberek nagy része (tisztelet a kivételnek, akinek nem inge ne vegye magára) az a búza téren köt ki valamelyik kocsmában, a fiatalabb meg a plázákban. Ahelyett, hogy önmaga is keresne munkát. Sokan azzal, hogy bemegy a központba havonta aláíratni a kiskönyvet (nem tudom van-e még ilyen), azzal le is tudják a munkahely keresést.

Valamint javaslom menj be egy munkaügyi központba és számold meg, hogy a munkahelyet keresők hány százaléka roma és hány százaléka nem roma. Valamint azt is számold meg, hogy a nem roma közül mennyi a frissen végzett diák.

Biztos mindkét esetre igen nagy százalék fog kijönni eredménynek. A romák nem akarnak munkát, azok mennek többnyire a kocsmába, a fiatalok meg csak a szakmájukban akarnak dolgozni, és ahelyett hogy keresgélnek plázáznak.

Hidd el 3 évig én is munkaügyi központba jártam és sokat láttam meg hallottam. Nem csak úgy a vak világba beszélek.

A munkahelykereséshez a legszükségesebb az akarat. Akarni kell munkahelyet találni, és elvállalni azt amit kínálnak. Nem válogatni kell.
Én elvállaltam azt ami lehetőség adódott. Ha nem tetszett, akkor idővel odébb álltam. De miután az első munkahelyem megvolt azt tettem, hogyha szerettem volna munkahelyet váltani, akkor addig a régit nem hagytam ott amíg újat nem találtam.
Ez is egy működőképes hozzáállás.

Azt gondolom,a teljes magyar politikai elit leszerepelt.Korrupció,dilettantizmus,hatalmi arrogancia,stb.A régiek teljesen,az új generáció is,sőt az ezután következők jó része is már.
Egyetlen egy ember mentheti meg az országot,mert ha ketten lennének ,már bukás lenne belőle.( Itt egy akármilyen koalició eleve halott) Egy Teacher asszony,egy Churchill kaliber,vagy olyan, mint az Észt akit felkértek,hogy jöjjön már haza rendet csinálni!Nem tudok ma olyan politikust,de még gazdasági szakembert sem nagyon,aki képes volna ennyi problémát egyszerre,nagy "halálozási ráta" nélkül megoldani.Csakis egy külföldön élő (nem zsarolható) valaki lehet...
Minden szélsőség nélkül írom le,borzalmas amit ezzel az országgal és a többségében tehetséges társadalmával művelnek!

old.hirado.hu/nyomtatas.php?id=309232

NEM ROMA MUNKANÉLKÜLI és a riporter párbeszéde:

"R.: - Igen, igen. Pár kilométerre vagyunk Miskolctól. Ezt a helyet úgy hívják, hogy Yuko-völgy. Pár évtizeddel ezelőtt, amikor a környéken még volt munka, akkor az emberek itt nyaralókat vettek maguknak. Most javarészt a szegények laknak itt. Míg az Avasra sokan beköltöztek a lakáshoz jutást megkönnyítő Fészekrakó-programmal, legalább annyian ki is költöztek onnan. Magyarok, romák vegyesen. Honnan költözött ki, a városból?

Császár József: - Az Avasról, fent a Medgyánszkyról, a harmadik ütem. Nagy volt a rezsiköltség.

R.: - Mennyit fizetett, megkérdezhetem?

Cs.J.: - 20-on fölül volt csak a fűtés, 5000 körül volt a közös költség, akkor még plusz telefon, villany, meg ilyen dolgok.

R.: - És ön nyugdíjas?

Cs.J.: - Nem. Munkanélküli vagyok.

R.: - Mióta, megkérdezhetem?

Cs.J.: - Hát már hatodik éve. 59 vagyok, egyszerűen nem találok munkát, Hiába, hogy fényező a szakmám, mikor megkérdezik, hogy hány éves, mondom 59 leszek, köszönöm. Így jóval olcsóbban jövök ki, mint fönt.

R.: - Mennyiből úgy mégis?

Cs.J.: - Hát, ha így számolom, hogy megveszem a bérlet, a villanyszámla. Egy olyan 25 maximum, de ebben benne van minden.

R.: - 25-ből kijön egy hónapban?

Cs.J.: - Ki.

R.: - Az jó.

Cs.J.: - Tehát így átlag 25.

R.: - És akkor segélyből él gondolom. És annak az összege megkérdezhetem, hogy mennyi?

Cs.J.: - 25650."

Nagyon jó ismét látni a sajtot. Már hiányoltam. A cikk, mint megbízhatóan mindíg, jó.

Ami az ügyet illeti persze semmi több, mint az esedékes műcirkusz. Magyarországon nincs demokratikus közélet.

@galasa:

Igen, igen, de az országot nem egy ember mentheti meg, hanem sok. Csak ők, senki más. Úgy hívják őket: magyar nép. Köztük te.

@Bereznay András: Amikor az un.parlamenti tüntetők pár nap múlva összevesztek az összegyüjtött pénzen,akkor jöttem rá,hogy nekem,mint egyénnek, a társadalomra gyakorolt hatása zéró.
Két nagy húzásunk volt az utóbbi kétszáz évben amit összefogás eredményezett: 1848 és1956.
Kurva oroszok!

@Fonecker: Tévedsz barátom, nem Budapesten lakom, de még csak nem is megyeszékhelyen. Viszont tudom azt, hogy aki nagyon akar, talál munkát. Egy idő után mindegynek kellene lenni, hogy mit, de találjon. Viszont ha folyamatosan pátyolgatjuk a segélyen élőket, soha a büdös életbe nem fog elmenni még csak melót keresni sem. De, ha úgy jobb, akkor ledolgozott időszakhoz adnám a segélyt, hogy a pécsi bőrmunkásoknak, meg a DAM-os elbocsájtottaknak is jó legyen. Mondjuk 5 év folyamatos egy helyen töltött munkaviszony után már járna neki 6 hónap. Maximumálisan pedig 1 év. Annyi csak elég, nem? De az nem járja, hogy ha valamit felajánlanak neki nem fogadja el, mert az sz@r.
A kisebbségtől pedig mindenfajta halmozati segélyt megvonni. 6 gyerek után mindenféle szociális segéllyel együtt beszalad nekik vagy 250-300e ft. Ráadásul amilyen körülmények között nevelik a kölykeiket, nekik a 6 kerül annyiba, mint egy magyarnak a 2.
Aztán a kölyök mit lát? Megy ez csak baszni kell. 20 év múlva meg mi leszünk a kisebbség, aztán dolgozhatunk rájuk orrvérzésig. Ami meg marad, majd szépen lerabolják az utcán.

@Fonecker:
Most ezzel mit csináljak? 3-4 év múlva nyugdíj, addig valahogy csak kihúzza. Nem lehet a 2,5 millió embernek eltartani mindenkit. Tudom, hogy nehéz megértened, meg elfogadni, de NEM MEGY!
6 év alatt nem talált munkát. Gondolom, mert előtte olyan jól dolgozott. Hozzá kell szoknia a magyarságnak az ÖNGONDOSKODÁSHOZ! Nem az állam nyakán kell éldegélni, mert az ide vezet. De mondhatnám azt is, hogy aki nem hajlandó dolgozni, mindent megtenni azért, hogy dolgozzon, ugyanis a civilizált társadalomnak ez az egyik ismérve, az éhen is dögölhet.

@Thug:
Ha most hírtelen dolgozni akarna, mondjuk egymillió ember (a hét és félmillió inaktívból), vajon találna munkát?
Gondolkozz ember! Ma két és félmillió munkahely van az országban. (Ebből jó félmillió eleve a segély egy sajátos formája.) Hova mehetne dolgozni az az egymillió?
Mellesleg megjegyzem, ma Magyarországon kevesebb, mint háromszázezer ember kap különféle címeken segélyt. Nem az ő 23-30 000 forintjuk dönti romba a költségvetést.
Ugye sejted már miért butaság, amit képviselsz?

@Gerolsteiner: Olvasd el a "rozsadombi paktum"címü irást a neten,és választ kapsz a kérdésedre!

@Gerolsteiner: Olvasd el a "rozsadombi paktum"címü irást a neten,és választ kapsz a kérdésedre!

Nehogy bemeséld nekem, hogy csak 300.000 munkanélküli, meg rendszeres szociális segélyen élő emberke van. Olyan ez, mint a kommunizmusba. Ott is megpróbálták megmagyarázni, hogy nincs munkanélküliség, a különbség csak az volt, hogy be kellett menni a melóhelyre, még ha nem is dolgoztak.

Tehát akkor még van 800.000 rokkantnyugdíjas. Van az általad emlegetett 300.000-es segélyes bázis (az adatot nem tudom honnan vetted...mindegy is), van mondjuk 2 millió nyugdíjas, meg mondjuk 1 millió diák. Ehhez jön a 2,5 millió aktív dolgozó.

Egyébként meg építőipar, mezőgazdaság, de akár a közmunka is szóba jöhet a segélyért cserébe. Csak mondjuk napi 6 órában. Persze sírni mindig könnyebb...Ezért tartunk itt.

Egyébként azt tudtad, hogy egész Európában nincs még egy olyan ország, ahol a költségvetés ekkora százalékát segélyekre forgatják vissza? Valahol mégis hibás lehet a rendszer, nem?

Ha az én érvelésem nem fogadod el, mond meg Te, hogy hol lehet. Mégiscsak Te vagy az okos posztíró.

szmm.gov.hu/download.php?ctag=download&docID=20728

Egyébként a pontos számok:
- regiszrtált munkanélküli:442,3 ezer fő
- rendszeres szociális segélyezett: 147,5 ezer fő
Nem milliós tömeg...
A segély átlagos összege 25e Ft, a maximuma: 56 e Ft.

Ezt irigyled tőlük?

@galasa:

Mint érzést persze megértem, de akkor is helytelen következtetés. Ebből nem az derül ki, hogy a te hatásod nulla, csak az, hogy kevesen voltatok. Van erről - félig erről - egy kitűnő írás. Ha még nem láttad, tetszeni fog:

futyi.transindex.ro/?cikk=68

És a hozzájárulásod lehet lehet még különböző más is azon túl, hogy a tiltakozó tömeg részét alkotod. Nem szabad föladni, lemondani, mástól várni. Belülről nem elsősorban. Akkor sem ha az ember éppen nem tud csinálni semmit.

Bokrostól rögtön visszaerősödött volna a forint 270 alá.Így most szopás lesz a hiteleseknek megint.Ibolya és más ismeretlen fasz nevétől nem fog a forint erősödni.Bokros lesöpréséből is látszik mennyire tojik a kormány a devizásokra.

+ kb. 60ezer fogyatékos, vak, egészségkárosodott, aki munkára képtelen, de igazatok van minek nekik a segély, menjenek dolgozni, vagy dögöljenek éhen...

Ha meg éhesek mernek lenni ott a katonaság, halomra lehet őket lőni...
Végül is ez is egy megoldás, nem?

Ide most ,egy jó kis egészséges ANARCHIA kellene!
Elzavarni az "elitet" az összes politikust,aki eddig szerepelt!Nem befizetni a közüzemi díjakat,tb-t,adót stb.Kikényszeríteni,az állammal kötött összes szerződés kötelező nyilvánosságát!Ne lehessen offshor cégeknek az országunkban dolgozni, vagy csak ugyanolyan közterhek mellett,mint a magyar cégeknek.Minden pártnak be kell számolnia, kik támogatták és mivel és mennyivel!Az új politikai elitnek ne legyenek előjogaik ,de még mentelmi sem!Minden volt besúgó nevét nyilvánosságra kell hozni!De a legfontosabb,hogy a lakosságnak lehessen beleszólása a dolgokba ne csak ilyen kamu 4 évenkénti választás formájában!Új Magyar állampolgárbarát törvényeket és alkotmányt!Becsületet,kevesebb politikust,kevesebb politikát,jobb életet!Éljen az új Magyar Forradalom!

@Fonecker: Ugyan egészen szórakoztató ez a kis demagóg showműsor, viszont a foglalkoztatási adatokat megnézve elég jól látszik, hogy kb egymillió ember van, aki dolgozhatna, de nem teszi.

@Foltos Gatya: ez egy utópia.és baromság is.

kukkantsuk csak meg a fidesz nyilatkozatait/viktor beszedeit (programot nem irhatok, mert olyat meg nem lattunk...) es gondolkozzunk el azon, hogy melyik part vesz balkanyart. Nincs baloldalibb ideologiaju part jelenleg a fidesznel.

@Foltos Gatya: ok, ne fizessen senki adót meg közüzemi díjat. csak aztán ne sírj, ha nem folyik a csapból a víz, meg a konnektorból nem jön a delej, és nem lobog a gáz, ha nincs tömegközlekedés, ha megdöglesz tüdőgyulladásban, mert nincs egészségügy, a kölköddel a fasz se törődik, stb, stb, stb... fasza dolog az az anarchia, csak az ember akkor ne váljon a világtól semmit, ha nem is ad, vonulj ki tanyára és fejj kecskét, és pusztulj meg egy náthában...

Örülök, hogy szerinted megúsztuk a Bokros-csomag rémét. Az valószínűleg nem jutott eszedbe, hogy egy kicsit nagyobb a baj ennél, mivel nem öncélú dologról van szó. Három dolgot érdemes látni:

- A jelenlegi az elmúlt száz év legnagyobb válsága. Hatékony és erős gazdaságok is padlót fogtak tavaly október óta. Az, hogy október közepén nem volt vevő még 3 hónapos magyar diszkont kincstárjegyre sem, majdnem egy államcsőddel egyenértékű helyzetet jelölt, ha ezt nem is mondták ki.

- 350 Ft-os euró felforgatná a bankrendszert és többezer milliárdos értékrombolást végezne. A tűzzel játszunk, ha külső csomagra, egy mentőcsomagra várunk kiadáscsökkentő, hatékonyságjavító csomag helyett. Tökmindegy, hogy milyen vezetéknév tartozik hozzá.

- Az a korszak véget ért (valójában csak egy évtizedes hosszúságú tévedésből létezett), amikor külső finanszírozásból minden államnak jutott, vagy bármilyen szerkezeti problémákkal, hitel alapú mesterséges kereslettel nőhetett egy gazdaság. Nagyon komoly kiigazításokra van szükség, nem a növekedéshez, az életben maradáshoz is. Akkor is, ha te ezt nem látod, mert jobban esik gazdasági ismeretek nélkül blogot írni. A két nagy párt közül viszont egyik sem mert eddig hozzányúlni a pazarló szociális rendszerekhez és nem merte meglépni a tényleges közigazgatási reformokat. Nem merték, mert minden párt bázisa a pazarló megyerendszerből építkezik. A bürokrácia megvédte saját magát. Eddig.

Akármilyen névvel, de újabb kiigazító csomag vár ránk. És jobb most meglépni, mint Latin-Amerika, vagy Ukrajna példáját követve tartósan leszakadni, tehetetlenül sodródni évekig.

nem ertem en ezt
akarhogy valtoznak a hirek naprol napra
en meg mindig szivesen latnam bokrost, mint reformiranyitot

o meg meri csinalni, nem a nepszeruseg hajtja hanem a tenniakaras, es talan jobban ert hozza mint a mostaniak

mindenestre a baj kurvanagy
es errol keves szo esik
nincs egy evunk, meg fel evunk se, heteink vannak vagy annyi se, es csak a pocsoles megy!!!

nemtom, inkább még egy bokros csomag, mint egy államcsőd, és inkább bokros, mint egy nemzetiszocialista álkonzervatív képmutató, vagy egy tehetségtelen, gyáva nyúl...

balkanyar kedves szerző egy l.Más:Te csak a vágyálmaidat írtad itt le,mert az Ibolya most csinálta az egyik legnagyobb húzását.A választásokon bőven 10% felett lesz az MDF,akárhogy próbálja ezt fikázással a média fideszbarát része elérni.
Egyébként milyen kár ,hogy megszünt atz AVH ,mert amilyen országrontást csinál a médiumok nagy része ,az egyik éllovasa ennek az Index,pár újságírót ajánlanék a figyelmébe.Ahol ilyen páratlan pánikkeltés folyik ,hogy aszongya pl,"már meghaltunk ,csak még nem vettük észre",ott miért csodálkozunk azon ,hogy akülföld bizalma megingott? Ezek önbeteljesítő dolgok,és ezért az ilyen sápítozókat jól pofán kell csapni.

Boross Péter és a megyei vezetők az országos gyűlés összehívását és az EP lista megváltoztatását követelik dávid ibolyától!
Lehet, hogy búcsúznunk kell egy szőkétől???

@Fonecker: Szerintem ne izgasd fel magad, sajnos altalanos jelenseg, hogy a politikai uszitasok miatt allandoan csak egymast ( a kulonbozo tarsadalmi retegeket) okoljak az emberek. Sajnos nalunk meg nem divat osszefogni a tolvaj kormany ellen es elzavarni oket illetve szamonkeri rajtuk az ellopott fel orszagot.
Itt a tobbseg mindenkit el akar zavarni dolgozni ( ami helyes is lenne) csak senki nem tudja, hol van ehhez elegendo munkahely.
Na most ne mondja senki, hogy a kozmunkasokat nem az adofizetok fogjak fizetni! Persze ok tisztabb lesz az orszag ez sem egy hatrany csak ez meg mindig nem igazan jelent valtozast.
Egyebkent nagyon sok rokkantnyugdijas szivsen vallalna reszmunkaidos allast, ugyan ugy a kisgyermekes anyak is, de hol van ma ilyen az orszagban?
Egyebkent pedig a masik nagy problema a feketemunka, de ha megnezzuk a mai adozasirendszereket akkor ertheto, hogy miert van ez igy, nem elvonasokkal kel elkezdeni rendet tenni az orszagban, hanem igenis tiszteseges megelhetes nyujto adozassal, ami mind a munkavallalonak mind a munkaltatonak megeri, hogy nem feketen mukodjenek. Nem hiszen hogy mindenki azert dolgozik egy vallalkozasnal feketen mert nem akar mashogy, hanem azert nem nem alkalmazak maskent hiszen ha mindenkit legalizalnanak, akkor csodbe mennenek emellett az adorendszer mellett.

@Fonecker:
Én vagyok hülye, vagy a 10 000 000 * 0.085 = 850 000 tényleg nem egyenlő 442 300 -al?! Mert én úgy tudom, hogy a mostani munkanélküli hányad már 8.5% körül van. Valamint az is rémlik, hogy a munkavállalók 3%-a fizeti az SZJA 30%-át. Meg attól, hogy sokan dolgoznak, még nem jelenti azt, hogy sokan tartják el az országot. Ugyanis a közalkalmazottak - bármily fontos is a munkájuk - bizony a nem közalkalmazottak adójából tudnak pénzhez jutni (aki közalkalmazott, az csak látszatadózó, makrogazdasági szempontból nettó kivevő). És a minimálbéresekről nem is beszéltem (akik még segélyeket is vesznek fel, miközben benzinzabáló áll a ház előtt). Meg a 40 évesen nyugdíjba vonulókról. Meg a "Leszázalékolt" tömegekről. Hát ennyire betegek lennénk? És Ausztriában hogy a francba' olyan egészségesek?!

Szóval hozzá kell itt nyúlni a dolgokhoz. Mindenki vállalja a közösséggel járó felelősséget is, ne csak a jóra áhítozzunk! Mert a végén már valóban nem a 13. havi bérről fogunk beszélgetni, hanem a 11. meg 12. haviról. Mert ha államcsőd lesz, akkor nem lesz ám hitel, aztán nézhetünk ki a likon! Meg akkor biza nullszaldós költségvetés lesz. Abból meg nem futja a mostani kiadásokra (most sem futja, hiszen nő az államadósságunk!).

Tudjátok, úgy él most Magyarország, mint egy adósságspirálba került háztartás. Ha nem kap újabb hitelt, akkor borul minden, aztán már száraz kenyér sem lesz a gyereknek. Ezért kell legalább a megbízhatóság képét újra kialakítani magunkról (bár utálom a hitelből élést) - és utána szépen visszafizetgetni a hiteleket, hogy ne arra menjen el a kereset!

És erre egy IMF szakértő mindenképpen jó döntés lenne. Másrészről meg nem érdekelt a következő választásokon, így legalább tenne valamit...

@Spéter46: érdekes ,hogy a hóbagolyékat nem zavarta ,hogy az un .polgári kormányban 98ban olyan balosokkal kellett egy tálból cseresznyézni ,mint Martony,Járai ,Stumpf, és sorolhatnám még,akik jelentős MSZMP funkcik ill. besúgók voltak.
Vén hülye.

@memo62: "Sajnos nalunk meg nem divat osszefogni a tolvaj kormany ellen es elzavarni oket " hát ezaz ,hogy ezért képtelenség lenne visszahozni Orbán féle tolvaj kormányt.

@VIKUNYA: Te faszfej!
Mit tudnak csinálni veled,ha 9 millió ember is kiköveteli magának a leírtakat magának!A nem fizetés csak eszköz,egy darabig!
Addig is bekaphatod, a globalista világ összes faszát!
A gyermekedet pedig egészségesen neveld,te TRENDI CSÍRA!!!

@Foltos Gatya: Te nem vagy valami észkombájn,ezt astílusod is mutatja,nem is kell elolvasni az előzeteseidet ,hogy valami derék jobbikost ,esetleg gárdistát tippeljen a nicked mögé az ember.Tudod régen is a viceházmesterek voltak a szélsőjobbosok.

@guyko:

Nem vagy hülye, csak rossz számokat használsz. A 8,5%-os munkanélküliséget ne a teljes lakosságra vetítsd, hanem a munkaképesekre (teljes lakosság mínusz gyerekek és nyugdíjasok)

Én is osztom Fonecker aggodalmait, egyrészt nem minden szociálisan rászorult munkakerülő léhűtő, sőt a dőntö többségük nem az. És a RSZ vagy Bokros javaslatai szociális hatásai egyes rétegeknél tényleg dermesztö lenne. A baj az, hogy ez ilyen jellegű intézkedések nélkül még több ember kerülhet még nagyobb bajba. Egyszóval én megértem a kormány hezitálását, csak sokáig már nem lehet várni. És nem kellett volna ilyen legyengült állapotba engedni a gazdaságot, bár a válság akkor sem állt volna meg a határnál, ha gazdaságilag Chuck Norris lennénk.

@stanmore: Hat ha neked Bokros jobban bejon! Bar szerintem az lenne csak a nagy balhe, mert elfelejti, hogy a szamok mogott emberek vannak, persze ez nagyszeru lenne a bankoknak :-)))

@stanmore: Érzem,te egy roppant intelligens valaki lehetsz!
Inkább maradjon a széthúzás!Politizáljatok csak és veszekedjetek melyik oldal lesz majd a faszább!Ez az egész olyan hányingeresen belterjes,nekem!
Munkás családból származom,ezért nem is értem,hogy jön ide a szélsőjobb!A viceházmester pedig:5 dl bor+5dl szóda OKOSKA!

@pokesz70:
őőőőő :)
jogos, kösz!

@vidiki: Jé, a normális hangok Szlovákiából jönnek? Sokszor ismételtem már, most is elmondom: a kívánt céloknak ára van, amit meg kell fizetni. Dzurinda megfizettette (bele is bukott, mert az istenadta nép ott sem szeret megfizetni), és ezért van ott most az, ami van. Ha itt nem hőzöngeni tetszettek volna, amikor szóba került, hogy át kell alakítani a hitelből finanszírozott jóléti rendszert (igen, a gyurcsányahibás ezzel kezdte a ciklust, csak az újkomcsik keresztbe feküdtek elé), akkor most mi is boldog mosollyal vennénk az akadályt. De itt Parlament elé hugyozás folyt, mert egyszerűék azt hitték, az is megteszi munka helyett. Hát nem.

@Foltos Gatya: Egyet értek veled.Ne várj arra,hogy az indexen összefogás legkisebb jelét is megtalálhatod!Mi Magyarok sosem fogunk össze.

@rada09:
Megértettem!
Éljen a széthúzás,vivát politikai oldalak és vezetőik!
Szép jövő elé nézünk!

Szeretem az Ibolyát állandóan nyíladozik.