HTML

Boldogok a sajtkészítők

- Következő! … Kereszthalál? - Igen. - Kimész az ajtón, balra fordulsz, fogsz egy keresztet. - Következő! ... Kereszthalál? - Igen. - Jó. Kimész az ajtón, balra fordulsz, fogsz egy keresztet. Következő!... Kereszthalál? - Ó nem. Szabadláb. - Mi? - Engem elengedtek. Azt mondták, nem csináltam semmit, szabadon élhetek valahol egy kis szigeten. - Hú! Az nagyon jópofa dolog. Hát akkor eredj! - Nem. Én csak ugrattalak. Valójában kereszthalál. - Ó, már értem! Nagyszerű! Nagyon jó, nagyon jó! Hát, kimész az ajtón... - Igen tudom. Ki az ajtón, balra fordulok, fogok egy keresztet. - Nagyon jó, kösz' szépen. Kereszthalál? - Igen. - Jó...

Friss topikok

  • Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Itt az orvosok egyik esetben sem lehettek volna jók. Azért ez milyen már? (2021.11.08. 19:30) Lengyelországban gyilkosság történt
  • midnight coder: @MEDVE1978: Igen baloldalinak nem nevezhetõk, de liberálisnak pláne nem. (2021.07.28. 15:57) Válogasd meg a szavaidat!
  • szekertabor: A probléma lényege, amit bárki, aki járt már nudista strandon, megerősíthet: a közszemlére bocsájt... (2021.07.28. 09:52) Bimbószabadságharc
  • evilwolf: " és nem kellene a méregdrága Pegazusra költeni az adófizetők pénzét." Azért a kínai vakcina sem v... (2021.07.20. 18:33) Következetesen a lehallgatásról
  • apro_marosan_petergabor: @Homo fideszbirkusz: Helyettem ne igyekezz véleményt mondani. A megzsarolt, megritkított, folyama... (2021.06.10. 21:06) Miért nem találkozik a pápa Orbánnal?

Linkblog

A legyőzhetetlen

2012.08.30. 12:58 Ratius

A Bajnai-féle alapítvány tanulmánya szerint kisebb csoda kellene Orbán legyőzéséhez. Tamás Gáspár Miklós egyenesen úgy látja, 2024-ig sem lesz igazi kihívója a Fidesznek. Legújabban pedig - a szocialista tábor teljes reményvesztettségéről tanúskodva - még az is felmerült: a baloldal ne is vegyen részt a 2014-es választásokon. Bruck András az ÉS-ben megjelent írásában arról értekezett, hogy az állam bénító hatalmával szemben a baloldalnak nincs semmije. Nincs hatékony sajtója, százezreket mozgató szakszervezete, és persze pénze sincs.
De ez csak a látszat, a felszín, a következmény. A mélyben a baloldal sokkal komolyabb baja rejtezik. Mert valóban semmije sincs. Nincs mondanivalója, nincs hite, nincs küldetése. Olyannyira semmije sincs, mintha már ő maga sem volna. Árnyéka önmagának. Kísértet. Amely bő százötven év után, úgy tűnik, végleg elhagyja Európát.

Ez a harc…

1 retro-family.jpgMert ne gondoljuk azt, hogy a klasszikus baloldal válsága csupán magyar jelenség! A szociáldemokrata pártok mindenütt veszítenek jelentőségükből, ha nem is olyan drámai végzetességgel, mint nálunk az MSZP. És persze nem azért, mert az európai, vagy az amerikai tömegek feladták volna a szabadság, egyenlőség, testvériség eszméjét. Sokkal inkább azért, mert a baloldali mozgalmak egyértelmű elköteleződéssel láncolták hozzá magukat az ötvenes-hatvanas években kialakult jóléti modellhez, s most, hogy ez a rendszer fenntarthatatlanná vált, vele együtt zuhannak a mélybe.
A baloldal mai összeomlása leginkább korábbi elsöprő győzelmének köszönhető. A szociáldemokrata pártok hatalomra kerülésével, a keynesi gazdaságelmélet általánossá válásával, a jóléti intézkedések sorával, s nem utolsó sorban a XX. század második felének elképesztő technikai haladásával a liberális baloldal korábbi céljai lényegében mind valósággá lettek. Mindenütt megszületett a jóléti állam a maga társadalombiztosításával, nyugdíjrendszerével, szociális hálójával, részleges államosításával, faji és nemi és világnézeti emancipációjával, sokrétű szabadságával, s nem utolsó sorban átütő fogyasztói lendületével.
A minden téren sikert arató baloldal még azt is el tudta érni, hogy az ősellenség, a nagytőke, és annak valamennyi csatolt tartománya, sajtója, pénze, államigazgatása a rendelkezésére álljon. A fogyasztás bővülése a termelés, és ezzel persze a profit növekedését hozta. A tőkés legjobb barátjaként, azaz vevőjeként tekinthetett immár a proletárra.
A korszak fényes jövőt ígért: a gyarmatok felszabadulásának, az űrkutatás elképesztő sikereinek, de egyúttal a hétköznapi élet mind könnyebbé válásának, a háztartási gépek elterjedésének, a szabad szerelemnek, és a széles körű művelődésnek boldog aranykorába érkezett az ember.
A baloldali diadalmenet azonban szükségszerűen járt együtt a hagyományos szociáldemokrácia felbomlásával. A szakszervezetek ellaposodtak és erejüket vesztették, a proletáriátus gyakorlatilag megszűnt, az eszmék csak a hagyomány díszleteiként éltek tovább: a munkásmozgalom évszázados harca véget ért.

A múltat végképp…

2 retro family.jpgA Szovjetunió összeomlása után, egy pillanatig úgy tűnt, a történelem véget ért, és a jóléti, szociáldemokrata kapitalizmus, valóra válthatja az emberiség minden álmát. A legszélesebb körű pénzügyi liberalizáció, a globális gazdasági kapcsolatok kiépülése, a szabad piac végtelen kinyílása azonban meglepő gyorsasággal szippantotta el a fejlett világ fejlődésének lehetőségeit. A globális térben – az egyes gazdasági szereplők halatlan különbözősége miatt – már nem működött a keynesi elv: fogyassz, hogy termelhess. A termelők egyre inkább azok lettek, akik nem vehettek részt a fogyasztásban, a fogyasztók pedig azok, akik a termeléstől távolodtak el. A jóléti kapitalizmus hatalmas építménye alatt megremegett a föld, s falán egyre több repedés árulkodott arról, hogy az érdekek és értékek harmóniájából összerótt struktúra szét kell, hogy szakadjon.
Az európai fogyasztás túlfogyasztássá vált, a szociális háló a rendszer tehertétele lett, a nyugdíj és társadalombiztosítás a kiadás rovatba került, és immár nem állt vele szemben semmi, amit a bevétel rovatba lehetne írni.
A tőke tehát sietve ejtette a baloldalt, és a jobboldal felé fordult. A jobboldal pedig, a maga konzervatív világképének megfelelően nem előre, hanem hátra tekintett, s az hatvanas, hetvenes éveket megelőző európai múltból alkotta meg a maga nagy céljait.
Könnyen tehette ezt. A nagy eszmék, a nagy hitek, a nagy remények kiürültek. Senkit nem érdekel immár technikai haladás végtelen csodája, senkit nem hat meg ma már a harmadik világ kétségbeejtő nyomora, sőt, a korlátlan szabadságról is egyre többen úgy hiszik: inkább kárunkra van. Megjelentek az ilyen-olyan kommunitarista eszmék, amelyek az egyén helyett a közösség jelentőségét hirdetik, felébredtek csipkerózsika-álmukból az egyházak, s ötven esztendő tátongó üressége után, ma ismét benépesülnek a templomok. Ábrándos nosztalgia támadt egy bensőségesebb, szebb, nyugodtabb és hitelesebb világ iránt, amelyben a nagymama gyümölcslekvárt főz a száradó levendulacsokrok alatt, amelyben nagyapa szeretettel mutatja meg kisonokájának, hogyan kell a nyulat, grabancánál fogva kiemelni a ketrecből, amelyben a pedellus szigorú, de persze igazságos tekintete vigyázza az erkölcsi világ sérthetetlenségét, míg a tanító úr meg nem érkezik.
A jobboldal tehát zászlajára tűzte mindazt, ami szívnek és léleknek kedves, a hagyományt, a nemzetet, és a munka becsületét, s egyúttal programjába foglalta mindazt, amit a tőke hasznosnak talál: a kiadások lefaragását, a rendet és a protekcionista gazdálkodást.
Henri Guaino, Sárközy elnöki tanácsadója így foglalta össze a jobboldal programját: „Ha levonjuk a megfelelő tanulságokat a válságból, akkor a krízis utáni világ inkább fog hasonlítani a világháborút követő három ragyogó évtizedre, mint a legutóbbi harminc évre”
Egyszerű gondolat a jobboldal igazsága: mivel régen jobb volt, ezért mindazt, amit ma nélkülözünk, a múltban találhatjuk meg. A globalizáció, a hagyományos európai iparágak eltűnése, a munkanélküliség megugrása, a legfontosabb társadalmi szocializációs rendszerek, az iskolák, pártok, egyházak, összeomlása előtt élhetőbb volt a világ. Vissza kell tehát térni tehát a jól működő ipari kapitalizmushoz, mert azt csak a szabadjára engedett pénzvilág mérgezte meg. Vissza kell térni a társadalom hagyományos szocializációs és ellenőrző rendszereihez, a közösségekhez, melyeket a tömeges urbanizáció és a ’68-as eszmeiség pusztított el.

Holnapra a világ…

3 retro family.jpgÉs a magyar jobboldal élen jár a nagy összeurópai visszakanyarodásban. A Fidesz vezetői, a mellettük álló nemzeti burzsoázia képviselői a leghívebb harcosai az ancien regime fehér zászlóinak. Abban a rendben, amely ma Magyarországon létrejön a jövő helyett a múlt dominál, a tudományt a hit bírálja el, a szaktudáshelyére a tekintély kerül, a szabad választást a hűség, a lehetőséget a kötelesség, az egyént a közösség váltja föl.
A magyar baloldalt pedig – amely a rendszerváltás során a lehető legliberálisabb nagytőkéhez, a multinacionális vállalatokhoz kötötte magát – most maga alá temette az összeomlás.
Még a hajdanvolt harcot sem tudja újravívni, mert a győztes konzervatív hatalom – tanulva önnön hibáiból – tálcán kínálja mindazt, amiért a harmincas, ötvenes években még véres utcai harcokat vívott a proletár tömeg. A közmunkát, a legfontosabb közszolgáltatások állami felügyeletét, a szabadságolások és munkakörülmények szigorú ellenőrzését, a társadalombiztosítást és az alsóbb rétegek polgárosodásának esélyét, a nemi és faji egyenlőséget, mindazt tehát, amiért annak idején hősiesen küzdöttek a szegények és elnyomottak legjobbjai, ma a konzervatív program is megadja.
S különösen határozott elszántsággal, európai szinten is átütő erővel képviseli a társadalmi igazságosság konzervatív eszmekörét Orbán és a Fidesz vezette hazai jobboldal.
A magyar baloldalnak így semmije sincs. Valóban semmije. Még láncai sincsenek, amiket elveszíthetne.
Orbán pedig, aki a jobboldali fordulat leghívebb, legerőszakosabb, és talán egyik legokosabb európai élharcosa mindent birtokba vett. Valóban mindent. Mellette áll az új kor eszmeisége, a nagytőke pénze, és az állam teljes hatalmi apparátusa. Mellette áll a konzervatív világkép őszinte hite, erkölcse és az igazsága, erénye és heroikus küldetéstudata.
Valódi ellenfelei ma még nincsenek. A baloldal halott, a szélső jobb inkább lépést tart vele, a posztmodern progresszió, az ésszerű rendszerkritika, a holnap valódi ígérete pedig ma még gyenge és erőtlen. Eszméik kiforratlanok, mozgalmuk kialakulatlan, híveik kevesen vannak.
Senki és semmi nincs, ami a Fidesz konzervatív térnyerését megfékezni tudná.
Orbán most legyőzhetetlen.

Ha tetszett a bejegyzés, ha örömmel olvasod a BASK (Boldogok a sajtkészítők) megrázóan provokatív, üdítően szellemes és elkeserítően valósághű írásait, lájkold a BASK  facebook oldalát, oszd meg barátaiddal a felszabadító, vagy éppen felháborító cikkeket, mert előfordul, hogy egyébként izgalmas posztok nem kerülhetnek ki az Index címoldalára.

259 komment · 7 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://boldogokasajtkeszitok.blog.hu/api/trackback/id/tr234741608

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Sajtkészítők és a téves magyar párhuzam 2012.09.04. 16:28:19

Pár napja a Sajtkészítők egyik bejegyzésén töprengek. Elsőre tetszett az írás, jó a stílus, jó a big picture. Igaz a részletekkel vannak bajaim, de egy történet el kell kezdeni valahol és egy ilyen nagy kép felvázolása megfelelő alapot jelent. Aztán k...

Trackback: Egyikre pártra sem. Legyen az is egy érvényes szavazat! 2012.08.31. 12:26:04

Mik is a legnagyobb és alapvető fő gondok hazánkban? Már régebben felsoroltam és most a szavazási feliratkozás mizéria miatt talán elgondolkoznak rajta egyesek. Mert nem csak én, hanem egyre többen ebben, vagy hasonló változásokban látják a kiút egyik ...

Trackback: Ha hétvége, akkor csülökre család! 2012.08.31. 11:35:57

Na, jól melléfogtál, ha azt hitted bográcsozás lesz a téma. Ámbár nem is rossz ötlet, amíg rontjuk az ingatlan jelenlegi arculatát, elrotyogna egy kis ebédnek való. Gyújtós úgyis mindig van, már megint emelkedik a kazal, Isten bizony ezek a növényi nye...

Trackback: Bayer elvtárs megmondja: Tömjénfüst, törikönyv és némi ideológiai útmatatás? 2012.08.31. 11:27:27

Nehéz mit mondani, ha van valami, amit szerettél, ami hozzátartozott az életedhez, a gyerekkorodhoz, a felnőtté válásodhoz, mindenféle ideológiától függetlenül, aztán jön valaki, aki harsányan, fellengzős, lekezelő stílusban, pláne közpénzből, egyszerű...

Trackback: Mandiner blogajánló 2012.08.31. 10:30:02

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Trackback: 120 ok, ami miatt nem szavaznék a Fideszre 2012.08.31. 10:14:18

Fülkeforradalom, gyorsnaszád, alaptörvény, manyup, békemenet, választási regisztráció… Bűnlajstrom 2010 áprilisától 2012 augusztus elejéig. Ha kihagytam valamit, írd meg kommentben! * 1. A Kubatov-lista 2. Pintér Sándor belügyminiszteri kinevezés...

Trackback: Törölték a kommentek nagy részét Don Orbán képe alól a miniszterelnök Facebook-oldalán 2012.08.31. 10:13:36

Hogy a ballibek vagy a széljobberek kommenteztek többet a miniszterelnök hét végén feltöltött fényképe alá, soha nem fogjuk megtudni. Az mno.hu szerkesztősége viszont akár az anyja életére is megesküdne, hogy nem a gárdistaszökevények, hanem a libsibol...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

belekotty 2012.08.31. 09:33:22

A poszt remek. Abban téved hogy Orbán legyőzhetetlen. Az a pofátlanság amivel az orbáni hatalom működik, okvetlenül taszító. Orbán probléma nélkül cserélhető a kifejtett világtrendek mellett egy másik, sokkal politikusabb személyre.

873ujr3rk 2012.08.31. 09:34:20

mekkora totális tévedés bal és jobb mentén magyarázkodni, amikor az ún. jobb teljesen kommer, a bal meg nincs is.

azt sem értem miért para ha az mszp megy a levesbe. ez a minimum ami jár nekik, örüljünk. talán eljön az az időpillanat amikor majd a fidesz néz majd szembe hasonlóan megsemmisítő vereséggel és utánuk esetleg elkezdődhet valami.

kotov 2012.08.31. 09:39:44

Mindenki legyőzhető, cserélhető és eltávolítható, bárhogyan és bármikor. Azt csak az ilyen orbán féle, diktátori hajlamokkal megáldott segghülye és semmihez nem értő idióta barmok hiszik magukról, hogy ők a mindenek felett álló atyaúristenek.
A fidesz orbánnal az élen saját magát fogja kinyírni, amikor eljutnak arra a pontra, hogy már tényleg nem lesz kire mutogatni csak saját magukra. Akkor jön majd az a pont, hogy elkezdik felzabálni egymást.
Az első sorból fogom végignézni.

Balt 2012.08.31. 09:47:01

Jó cikk, bár nem hinném, hogy ennyire dogmatikusan az ideológiák harca a jelen (és közeljövő) mozgatója.

(A "halatlan"-t javítanám, meg néhol vesszőtúltengés van.)

Részletesen, érdemben talán később.

nemecsek ernő áruló 2012.08.31. 09:49:38

"a győztes konzervatív hatalom – tanulva önnön hibáiból – tálcán kínálja mindazt, amiért a harmincas, ötvenes években még véres utcai harcokat vívott a proletár tömeg."
Rosszul betűzted a kommunistát.

kristofxx 2012.08.31. 09:50:07

A poszt szerintem is remek.
Orbant megverni csak a jobboldal, a FIDESZ megbontasaval lehet, kivulrol nemigen.

Balt 2012.08.31. 09:51:57

Nem vitatnám el a "bal"oldaltól sem a "múltba révedés" lehetőségét, annál is inkább, mert tényleges jogutódja az állampártnak, na meg a "fő ideologiai mondanivaló" ma is a cinkos összekacsintás a kádári kisemberrel, a 800000 párttaggal - még akkor is, ha okulva 2002-ből ebben is felzárkózott a Fidesz...

madware666 2012.08.31. 09:51:59

Európai és világ viszonylatban nem tudom miről beszél a szerző, hiszen franciáknál pont most nyert a baloldal, németeknél sorra húzzák be a tartományi választásokat, a briteknél csökken a konzervatív kormánypárt népszerűsége, USA-ban Obama egyelőre nyerésre áll. Szóval európai és világ viszonylatban azért erős túlzás a baloldal összeomlásáról beszélni.

John Doe3 2012.08.31. 09:52:46

"A közmunkát, a legfontosabb közszolgáltatások állami felügyeletét, a szabadságolások és munkakörülmények szigorú ellenőrzését, a társadalombiztosítást és az alsóbb rétegek polgárosodásának esélyét, a nemi és faji egyenlőséget, mindazt tehát, amiért annak idején hősiesen küzdöttek a szegények és elnyomottak legjobbjai, ma a konzervatív program is megadja. "
Na, itt ment el a kedvem az egésztől. Kedves sajtkészítő, te ezt el is hiszed? Mert akkor nincs miről beszélnünk...

barli 2012.08.31. 09:52:54

"Mellette áll az új kor eszmeisége, a nagytőke pénze"

Hát nem tudom, de a nagytőke pénze szerintem nem álla zért annyira mellette..

QQCS 2012.08.31. 09:54:53

Jó írás! Tükrözi a valóságot.
Egyébként se közel, se távol nincs olyan politikai erő vagy vezető aki most O.V. helyét átvehetné.
Egyelőre nincs is másra szükség....

ROZ 2012.08.31. 09:59:16

A proletariátus (helyesen: a szervezett munkásmozgalom) sohasem követelte sem a közmunkát, sem a közszolgáltatások államosítását: munkát követelt, amelyből (jól) meg lehet élni – és persze politikai jogokat és társadalmi esélyegyenlőséget. És természetesen sohasem követelte a szabadságolások munkáltatók általi megszabását sem, a munkakörülmények szigorú ellenőrzéséért pedig épp azért szállt síkra, hogy az állam ezzel a munkaadók önkényének szabjon gátat, nem pedig azért, amiért Orbánék bevezették az új Munka Törvénykönyvét, hogy t. i. azzal épp a munkáltatóknak való kiszolgáltatottságot növeljék meg jelentősen. A nemi és faji egyenlőség eszméjétől is egyre távolodik az orbánizmus – no nem szavakban, „csupán” az eszmék és a napi gyakorlat szintjén, de ezt most ne is nyissuk ki! Ami pedig a társadalmi igazságosság eszmekörét illeti, ez egyáltalán nem konzervatív sajátosság, sőt: a konzervativizmus kb. azt mondja erről, hogy az a jó társadalom, ahol a felsőbb rétegek előjogokkal és többletlehetőségekkel bírnak, természetesen a többiek terhére.

Orbán és hatalma azért gyenge, mert – ahogy et is írod – „a jövő helyett a múlt dominál, a tudományt a hit bírálja el, a szaktudáshelyére a tekintély kerül, a szabad választást a hűség, a lehetőséget a kötelesség, az egyént a közösség váltja föl.” – és ez eredményre lefordítva azt jelenti, hogy csökkenni fognak a társadalom erőforrásai. (Tehetség és az egyéni kreativitás kibontakozása híján.) A tapasztalat azt mutatja, hogy modern technológiai viszonyok közepette azok a társadalmak hosszú távon a legsikeresebbek, ahol a tudás, a tehetség és a döntés lehetősége dominálnak – mert ezek a társadalmak képesek a legjobban befekteti megtermelt javaikat. (Kína pl. itt hibázik: az „első körben”, a hatalmas munkástömegek kizsákmányolásával keletkezett erőforrásait rosszul fekteti be és ennek oka a – közmentalitásukból is - hiányzó meritokrácia és szabadság...)

A gyenge, az erőforrásokkal ostobán bánó hatalom pedig szükségképpen bukik meg.

Netuddki. 2012.08.31. 10:03:06

@873ujr3rk: Na, pont ezt akartam írni. A szerző totális tévedésben van. Itt nincs se bal oldal se jobb oldal. Megélhetési politikusi csoportosulások vannak aki az állampolgárok pénzére pályáznak. Oszt' jó napot...

Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2012.08.31. 10:03:14

„Ha levonjuk a megfelelő tanulságokat a válságból, akkor a krízis utáni világ inkább fog hasonlítani a világháborút követő három ragyogó évtizedre, mint a legutóbbi harminc évre”

Ez a jóslat meglepően találó, bár számunkra itt Magyarországon kissé ijesztő...
Igaz legalább prognosztizál egy levert ellenforradalmat/felkelést/forradalmat 2016-ra, és egy rendszerváltást 2039-re...

Flúgatlan 2012.08.31. 10:05:21

Van benne pár jó gondolat, de szerintem túl elvi síkon mozog.

Magyarországon azért tűnik Orbán hatalma megingathatatlannak (ha nem is annyira, mint a szerző érzékelteti), mert az előző kormányzatok annyira alkalmatlanok, bénák, emberileg is felvállalhatatlanok voltak a szavazók nagy részének, hogy még tart az ezektől való undor hatása. Konkrétabban: a baloldal igen nagyot hibázott, amikor besorolt Gyurcsány mögé, védte az SZDSZ ultraliberális ökörségeit, a magyarság jogos önbecsülésébe taposott bele számtalanszor, stb. És azóta sem mutat lényegi megújulást.

Nemcsak a nagy elvek, hanem a konkrét baromságok is sokat számítanak.

redriot77 2012.08.31. 10:05:40

Figyeljetek má': Orbán és a Fidesz egyáltalán nem jobboldali és pláne nem konzervatív. Csak attól még nem lesznek jobboldaliak mert annak mondják magukat és nem lesznek attól konzervatívok mert sok egyházi műsor megy a királyi tévében, meg Orbán egy Horthy-korszakbeli jegyző szókészletét használja néha a beszédeiben.
Több köti őket a Kádár-rendszerhez mint egy modern jobb-konzerv párthoz: mind intézkedéseikben, mind néhány Fidesz képviselő múltját tekintve. Nem vagytok jobboldaliak, neo-bolsevikok vagytok.

Deres · http://textura.blog.hu 2012.08.31. 10:06:14

Nem igaz hogy a baloldal bukása szükségszerű volt a Szovjetunió széthullása után. Véleményem szerint a baloldal bukását a politikusaik egyre gátlástalanabb és nyilvánvalóbb kurruptsága, hiteltelensége okozta.

A posztkommunisták iszonyatos károkat okoztak országuknak, közben maguk busásan meggazdagodtak. Most röhögnek a markukba hogy megússzák akasztás nélkül.

Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2012.08.31. 10:06:20

Izé... Optimistán elszámoltam...
Rendszerváltás 2049.

Antoninus Pius 2012.08.31. 10:09:21

Orbán nagyon egyszerűen leváltható. Csupán ki kell kérni a papírjait a grazi pszichiáterétől és nyílvánosságra hozni..

Amalfi 2012.08.31. 10:10:32

A posztommunisták, akik busásan meggazdagodtak, mint Csányi, Demján vagy Orbán apukája most nem a baloldalon játszanak. :)

drkovax 2012.08.31. 10:13:51

Amíg a "konzervatív"-ot automatikusan "múltba révedő"-re cseréled a gondolataidban, még mielőtt azokat összeszednéd és kifejtenéd, addig mindig totális téveszmékhez jutsz.

Fordítsd egyszer "értékőrző"-re, közelebb jutsz a valósághoz.

Henri Guaino nem az ötvenes évek lemásolásáról beszél ...

2012.08.31. 10:14:47

@Antoninus Pius:
könyörgöm, ez csak egy legenda. ha lenne ilyen, már orbán ki lenne csinálva

redriot77 2012.08.31. 10:15:17

@Amalfi: Csányi mi volt '89 előtt? Politikai üldözött?

nixe 2012.08.31. 10:16:34

A cikkíróval egyetértek abban,hogy a baloldal összeomlott. Amíg nem lesznek céljai, ideológiája és ezek karizmatikus képviselői, addig reménytelen számukra egy választás megnyerése, akármilyen is a kormányoldal.
Viszont múltba révedés, múlthoz való visszatérés soha semmikor még hosszú távú sikerre nem vezetett. Ha a kormányzó párt ebben éli meg magát, akkor bukik (az országgal együtt) előbb vagy utóbb. És minél később következik be annál nagyobb lesz a kár és a bukás. A világ halad, és aki nem halad vele, az lemarad.

AnnaKarenina 2012.08.31. 10:20:04

Szerintem meg OV nem jó politikus. Ha az lenne, ügyelne a társadalmi egyensúly fenntartására. Ő csak egy egyszerű nemzeti konzervatív, aki egyáltalán nem érti a nemzetközi, de minimálisan EU-n belüli együttműködés jelentőségét, aki erősen pártolja a hazai tőkések teljesítmény nélküli erősödését a multikkal szemben és nem törődik azzal, hogy országának nagyobb része a 3. világ felé közelít a XXI. században, Európa közepén. Adminisztrációja kórházakban, iskolákban lovakat számoltató és egyéb hasonlóan hasznos tevékenységeket végző középszer.
Amíg az emberek azt látják, hogy van az országban pénz, amiből magánbirodalmak épülnek a közjó kárára, nagyon is erős esély van arra, hogy OV pártjával együtt bukjon, méghozzá nagyot, mert két kormányzása tökéletes bizonyítéka annak, hogy ő mindent tud, csak országot vezetni nem, a hatalomért nagyon tud küzdeni, de azzal nem tud jót kezdeni.
Igazán meglepő, hogy a szerző a baloldal, a baloldaliság megsemmisülését vizionálja, az elhúzódó válság és a nagyon is jobboldali, a kevesek érdekében való kormányzás mindig fel fogja erősíteni az igazságosabb közteherviselés, nagyobb szociális biztonság iránti igényeket, legfeljebb nem MSzP-nek fogják hívni a baloldali pártot. Nem gondolom, hogy Európában, a XXI. században tartósan fenn lehet tartani az elszegényedő többséget erősen elnyomó kormányzást totális diktatúra nélkül.
(Petőfivel: azért a víz az úr.:)

belekotty 2012.08.31. 10:21:06

@kovi1970: "A szerző totális tévedésben van. Itt nincs se bal oldal se jobb oldal. " - A szerző szerintem a jobb és balt nem a régi klasszikus, hanem a két gazdasági, társadalmi felfogás alapján használja.

belekotty 2012.08.31. 10:22:33

@nixe: "A cikkíróval egyetértek abban,hogy a baloldal összeomlott." - A magyar MSZP-vel azonosított baloldal omlott össze. Tűnjenek is el, minél előbb!

Krajczig&Khaas (törölt) 2012.08.31. 10:23:24

"baloldalnak nincs semmije. Nincs hatékony sajtója, százezreket mozgató szakszervezete, és persze pénze sincs. "

Muhaha! Hova lett a lopott pénz? Az, hogy Budai nem tudott rájuk húzni semmi komolyat, attól még loptak.

mim 2012.08.31. 10:23:56

Szerintem meggondolatlan az mondani, hogy Orbán és hada legyőzhetetlen.
Igen.. előfordulhat, hogy 2014-ben meghosszabbítják regnálását, de ez nem egyenlő a legyőzhetetlenséggel.
Jelenleg a jobb oldalt a bal oldal definiálja. Majd minden ideológiájuk a bal oldal inverz verziójára alapoz. Nem tudják azt mondani : "mi jól csináljuk". Csak azt, hogy "mi jobban csináljuk".
Oké.. van pár cserzett vastagbőrű, aki szerint jól csinálják, de tőlük kettővel lejebbi ember már csak heves arcrángással tudja ezt elmondani.
Szóval rossz és rossz között választunk. Az, hogy az egyik roszabb e vagy a másik, az számok és ideológia mix. Értelmetlen.
Egy rosz helyzetet tartanak fent illetve egy rosz helyzetet teremtenek.

Vagyis: igencsak rövid időn belül elértünk oda, hogy a választók nem fogadják már el a másik tettei alapján gyártott öndefiníciót és önértékelést.
Kezd elterjedni az "elmúlt két év" kifejezés és biztosíthatok mindenkit: a választás előtt ütős lesz "elmúlt 3 ill 4 év"-re hivatkozni.

Szóval legyőzhetőek.
Számomra ez nem boldogság.
Számomra az lenne a politikai boldogság, ha a pártok 5-10 konkrét cselekvési pontba sűrítenék a tervüket és azt nyilvánosságra hozva egymást szépen kritizálva kampányolnának.

Nem hiszek és nem bízok a politikai kaparós szelvényekben.

Adios!

Martian (törölt) 2012.08.31. 10:27:17

"Vissza kell tehát térni tehát a jól működő ipari kapitalizmushoz"

Érthető konzervatív törekvés, de az ilyen direkt retro megoldásokkal több probléma is van:
- az entrópia társadalmi szinten is érvényes, a lócitromot utólag bajos dolog visszatömködni a lóba, ráadásul a padlót sem könnyű utána makulátlan tisztára mosni,
- csak visszavonulással nem lehet csatát nyerni,
- általában ki szokott derülni, hogy a korábbi modellnek éppen úgy vannak (a maga idejében felmerült) alapvető problémái, mint annak, amihez képest visszaléptünk.
Ha ebből is fejvakarás lőn, mit lép a doktríner konzervativizmus? vissza a feudalizmusba? :)
Mintha a Emett Brown időben rükvercelő DeLorean-jába beültettük volna Ádámot, Évát és Lucifert? :)
Így nézve a poszt éppen úgy egy átmeneti helyzeten alapuló, öt perces évényességű bölcsesség, mint Fuckayama marhaságai.

No_Fidesz_No_Problem 2012.08.31. 10:29:35

Egy újabb okoskodó, ám nagyon buta cikk valami túlkoros, anyja csöcsén, apuci pénzéből élő egyetemista tollából azoknak, akik csak a magyar sajtóból tájékozódnak, de azok közül is csak a vállaltan jobboldali kötődésűeket olvassák.

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2012.08.31. 10:31:51

Ugyan már! Majd jön egy esélytelennek tartott, ám Risztov Éva akaratával rendelkező hős (csak nem maga Frady Endre?! - kérdi a reménykedő tömeg) és ugyanúgy győz majd, mint a zseniális főhősnőnk:

RISZTOV ÉVA GYŐZELME

Tévé fentről tavat mutat,
Ahol mintha sok-sok csibor
Hasítana vízben utat,
Amely forr, mint szüreti bor.

Nem pia ez, Olimpia!
S nem csiborok, amazonok
Úsznak s zúg a „Ria-ria!”
Egyiknek, ki kellőn konok.

Csökönyösen megy és vezet,
S elnökének választaná
Távúszási Szakszervezet
(Hogyha lenne ilyen), naná!

Szpíker szaval: „Szuper e nő,
S vezet bár, mint halrajt hal kan,
Ne vonjunk le messzemenő
Következtetést, csak halkan!”

Bugyog a tó, mintha egy üst,
Vagy pokoli katlan lenne,
Hősnőnk, kinek nem kell ezüst
Mégis bőszen kitart benne.

Ellen jő s ő mintha szólna:
„Arany kell? Ha tudod, vedd el!”
S nemhiába úszik jól ma,
Tönkreveri négy tizeddel.

Parton kacsint: „Szia mama!
Jól telt ez a majd’ két óra?”
S közös könnyeső hull ama
Hűvös angol csodatóra…

ILLUSZTRÁLVA:
fradyendre.blogspot.hu/2012/08/risztov-eva-gyozelme.html
:)

Netuddki. 2012.08.31. 10:31:52

@belekotty: Akkor talán helyesebb lenne nevén nevezni a pártokat. Semmi értelme balosozni meg jobbosozni. Ez mondjuk max. a szerző orientáltságára utal. Mármint elhiszi-e azt a maszlagot amit a pártok nyomatnak vagy esetleg még valamelyik szekerét is tolja...

Kivancsi 2012.08.31. 10:36:09

teljes felesleges ennyit irni roluk...
a masodik bekezdes utan be is fejeztem.

azert doglott be a baloldal mert ugynolyan szar szemet geci hazug tolvaj szar alakokbol all a mint a fidesz csipet csapat..
korruptok pofazok szakertelem zero...
raadasul meg arogansok is.

az ilyen embereknek nem a politikaban a helyuk... mehetnenek ruhatarosnak, konyvtarosnak, portasnak....

a mi szegyenunk hogy az elmult 22 evben elviseltuk megszavaztuk tamogattuk oket

Pan Modry 2012.08.31. 10:36:36

@kotov:
nem igaz, hisz mindenki tudjaa hogy az emutnyocev a hibas...

Netuddki. 2012.08.31. 10:38:10

@AnnaKarenina: "Ő csak egy egyszerű nemzeti konzervatív"

Hát szerintem a konzervatívból max. a konzerv ami stimmel. Egy felmelegített langyi miniszterelnök. Ami ráadásul 8 év után már meglehetősen szaglik.

Ha politikai hovatartozás után kutatsz akkor a komcsi sokkal találóbb lenne. Természetesen a komcsi minden negatív jelentését tekintve...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.08.31. 10:38:48

Úgy látom akkor, hogy - boldogok a sajtkészítők .

Itt a konzervatív erkölcsi fenomén, amikor a felelősségéről kérdezik...

www.youtube.com/watch?v=QN-jSHVIrjU

John Doe3 2012.08.31. 10:39:46

@Pan Modry: Ez a szlogen igazán 2018-tól lesz érvényes...

No_Fidesz_No_Problem 2012.08.31. 10:40:34

@belekotty:

"@nixe: "A cikkíróval egyetértek abban,hogy a baloldal összeomlott." - A magyar MSZP-vel azonosított baloldal omlott össze. Tűnjenek is el, minél előbb!"

*

Azt ugye képes vagy megérteni, hogy attól, hogy az MSZP eltűnik, ha ugyan eltűnik, és nem erősödik, szóval attól, HA az MSZP eltűnne, attól nem oldódnának meg azok a súlyos gazdasági problémák, és nem csillapodnának azok a súlyos társadalmi ellentétek, amelyeket a magát jobboldalként definiáló Fidesz-kormány kreál?

Ezt ugye érted?

elwood 2012.08.31. 10:42:37

mi ez a balodal meg jobboldal izé ? ezeken a skatulyákon kár rágódni.

mi köze a fidesznek a jobboldaliság hoz ?
egy szlogen, nem több.

ha nép le akarja váltani a fideszt akkor le fogja. 15%-os népszerűséggel a legelfogultabb rendszerben sem lehet nyerni

a kérdés az hogy a nép mikor akarja le váltani.
egyelőre ez nem látszik.

NA YA! 2012.08.31. 10:45:10

Szokványos fityiszes klisé: vannak a "pártunkéskormányunk" hívek, a másik fakkban meg van a "kommunistanáci" maradék, és kész! Egyfolytában sugalljátok (már mint a hasonló nagyívű írások), hogy alternatíva nincs, ne is menj szavazni, úgy is csak a fityisz lehet a győztes, mert már történelmileg is igazoltuk, értem?!
Egyébként meg a fityiszt saját maga fogja megbuktatni, hiszen csak egy darabig mondhatják az egyszeri zembernek, hogy "egyél fényt, jól laksz vele", mert amikor a hívő fényevő zember körülnéz majd, akkor azt látja, hogy körülötte egyre többen döglenek majd éhen, és akkor a tények odabasznak igazán! De ez már a következő történet.

s 2012.08.31. 10:45:24

Nem szeretném elkövetni azt a hibát, hogy alábecsülöm orbán kvalitásait (és túlbecsülöm a cikk szerzőjének jövőbelátó képességét), de véleményem szerint az események nem így fognak lezajlani. A szerző említi orbán legyőzhetetlenségét, ami talán igaz lehetne, ha egy mozgalom, eszme, egyén általái legyőzetést várnánk. Azonban a választék ennél bővebb. Abban benne van a KÖRÜLMÉNYEK ÁLTALI LEGYŐZETÉS lehetősége is. orbán és csapata olyan szinten képtelen kontrollálni a gazdaság folyamatait, olyan szinten nem érti Európa jelenlegi problámáit, továbbá olyan szinten nincs tisztában az általa vezetett ország belső szerkezetével, hogy nagy eséllyel ellenfél nélkül is képes lesz megbukni. Az utolsó pillanatokban persze észbe kap, és valamilyen zavaros (a szerző által is említett) közösségi ideológia mentén diktatúrába hajló vezetést próbál meg kialakítani. Itt a társdalom (egészséges?) tűrőképessége lehet az egyetlen fékező erő, valamint a pillanatok alatt megszerveződő ellenoldal (Azért nem írok baloldalt, mert a fidesz sem jobboldali. Jelenlegi formájában leginkább a népi-szocialista-dikatatúra illene rá leginkább. )

komszikomsza 2012.08.31. 10:46:28

Nem t'm ki Ratius, de tele a gatyája!

OV nem legyőzhetetlen, az temeti maga alá ami felemelte, a populizmusa.
Ellenben a posztban van két értékes megfogalmazás (forrás megjelölése nélkül).
"A termelők egyre inkább azok lettek, akik nem vehettek részt a fogyasztásban, a fogyasztók pedig azok, akik a termeléstől távolodtak el."

A baloldal a itt sugalmazottakkal ellentétben nem ért el mindent. Az értéktöbbletet most itt a tualjdon alapján sajátítják ki, ezért jöhetett létre az idézett állapot. Következésképpen nem is eszköztelen. Baja annyi h a létező szoc. alaposan lejáratta, illetve néhány pillanatig elhitte h van "jó" tőke.

Szerintem meg nem az a kérdés le lehet e győzni Orbánt ést amit képvisel, Ő magától megbukik, nagyobb kérdés mi legyen helyette, erre is van válasz csak vezető nincs még aki ezt hitelesen és hihető erővel megjelenítse.
Chavez pld. akkor most jobboldali? mrt OV sem az, csak modjuk így - nemzeti konzervatív bolsevik.

AnnaKarenina 2012.08.31. 10:47:02

@kovi1970: Komcsinak a rákosista demokrácia-kezelése miatt szokták tartani - szerintem. Ha azt nézed, hogy kinek az érdekében kormányoz, akkor nem nevezhetjük másnak mint jobboldalinak (más szóval konzervatívnak), hiszen egy szűk, leginkább felülről erőltetett nemzeti kapitalista rétegnek kedvez. Természetesen olyan értelemben igazad van, hogy egy igazi konzervatív nem csak beszélne a középosztályról, hanem tenne is érte, és azért is, hogy a társadalmi mobilitás mindig életképesen tartsa ezt a középosztályt.

is 2012.08.31. 10:53:03

a gazdasági növekedés hiányával, az emberek tömegeinek elszegényedésével, a fiatalok munkanélküliségének folyamatos növekedésével, és úgy még vagy 10-20 valódi, az életben előforduló ténnyel megbeszélted ezt az elefántcsonttornyos filozofálgatást?

találomra egy-két dolog:
- a globalizmus a baloldal törekvése, a tőke nem ezt, hanem a protekcionizmust szereti - MUHAHAHAHA. a tőke mindig is globalizálódni akar, és gyarmatosítva előrehaladni, ehhez használja a politikát.
- a jobboldal kínálja az alsó rétegek polgárosodását - MUHAHAHAHA. a jobboldal a 47 ezer forintos örök szegénységben tartást kínálja, cswerébe a gazdagokat még gazdagabbá teszi (lásd egykulcsos adó)
- az 'Ábrándos nosztalgia támadt...' kezdetű mondatodat meg vigyed el bármely 30 alatti társaságba (ugye hát mégiscsak ők döntik el, hogy merre lesz a jövő), aztán nézegesd a vidám, felszabadultan röhögő arcokat, amint kérdezgetik, hogy mti szívtál.

nagyon aranyos eszmefuttatás, a mamád biztos megsimogatja a buksidat, mint amikor egy rajzot hozol haza az oviból.

is 2012.08.31. 10:59:15

@AnnaKarenina: @Arrius (ex-Nathan D'Xantine): ez a jóslat meglepően buta. nincs a történelemben olyan példa, hogy valamit leváltottak, majd több évtizeddel később visszacsináltak. a technikai, gazdasági, tudományos változások, fejlődés miatt lehetetlen. internet, GSM, Facebook mellett nincs visszaút a nemzeti társadalmakba.

s 2012.08.31. 11:01:57

@is: Gonosz vagy, tudod? :-)

ob.szerver 2012.08.31. 11:04:33

"Orbán most legyőzhetetlen."

Ezt sokan gondolták így 2002 április 7-én, vasárnap, este 8 órakor is, az exit poll-ok és az első szavazóköri eredmények után. Deutsch-Für (akkor azt hiszem éppen így hívták) már nekiállt örömködni a tv-ben.

Aztán mi lett belőle.

is 2012.08.31. 11:04:38

@AnnaKarenina: bocs, az előző nem neked ment. a konzervativizmust ne használd már arra, hogy a társadalom egy szűk csoportjának kedvez. az a konzervatvizmusnak lehet velejárója (nem 100%), de se nem célja, se nem definíciója. a konzervativizmus a kicsi álla, szabad polgár, jogegyenlőség elvei mentén határozható meg. ebből Orbán egyiket sem hozza (nagy állam sok adóval, paternalizmus, Simicska Lajos), tehát nem konzervatív. hanem egy hasonlónak kinézőt, a chilei pinochet-félét próbálja utánozni. de azt is balfácán módra, válogatva annak vonásaiból, és így egy nagy katyvasz jön ki belőle, sehová sem vezetve.

irógép 2012.08.31. 11:06:09

Először is az jut eszembe, hogy jó tíz éve pont fordítva volt itthon minden:) Akkor a jobb oldal nyavalygott, hogy a tőke és média minden a baloldal kezében van (úgy is volt amúgy), most fordult minden.
Én, mint keresztény hívő, az elmúlt 20 év magyar ballib oldalával nem tudok mit kezdeni, de az én hitvallásomnak ez a kormány sem megfelelő.
Én egy igazi toleráns az emberek felé megértéssel forduló keresztény demokrata pártot szeretnék. Akikkel még egy ateista is ki tudna egyezni, hisz a párbeszéd útján közelednének egymáshoz, és nem egymás értékeit és hibáit szidalmazva.
Sajnos ilyen nincsen, így nekem nincsen politikai képviseletem, marad a hitem isten igazságosságában!
A magyar baloldalnak én azt tanácsolnám, hogy egy részt hagyják abba ezt a nincs demokrácia szöveget. Mert ahol nincs demokrácia, ott nem lehet nap mint nap gyűlölködni a kormány ellen a sajtóban és főleg nem lehet szabadon tüntetni ellene. Az egyszeri ember meg pont leszarja, hogy mi van a jogi dolgokkal. így ez a nincs demokrácia dolog csak kevés nagyon elvi síkon politizáló embert fog meg. Az élet nehézségei a megélhetés és ezek, na azok érdeklik az embereket. Azokra kéne válaszokat adnia a baloldalnak.
A másik meg, hogy sokkal hazafiasabbnak kéne lenniük itthon. Nyugaton is vannak balos kormányok, na de azok az itthoni baloldalla szemben tigris anyaként védik az országuk érdekeit, nem úgy mint itthon, hogy befekszenek mindennek ami nyugatról jön, és örömtáncot lejtenek, ha Orbán kokit kap a nyugattól. Hanem , ha ők is keményen védenék a magyar érdekeket kint is, ahogy ezt más országok baloldali pártjai meg is teszik.
Na de ez az én magán véleményem és észre vételem.
A fidesz is tele van hibákkal, és lehet pár év múlva ők is ide jutnak majd nem véletlenül.
A szomorú, hogy ezt mi kis emberek szívjuk!
Jó lenne, ha lennének hiteles politikai erők, akik képviselhetnék mondjuk az én felfogásomat is pl., de sajna nincsen. Az emberi balgaság végtelen....
de az emberi jóság is, így azért reményem mindig megmarad!

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2012.08.31. 11:07:27

"Orbán most legyőzhetetlen."

Michael Schumacher hétszer nyerte meg a Forma-1-et. ma sehol sincs.

Roger Federer elképesztően hosszú ideig vezette a férfi egyes tenisz ranglistát, és bár most újra első, az elmúlt években nem sok tornát nyert. vagy ritkábban nyert, mint vesztett.

Jo-Wielfried-Tsonga, aki jelenleg 4. a ranglistán, tegnap úgy kapott ki az 52. helyezett, mint a pinty.

majd Orbán is elmúlik az életünkből. nem tett nagyobb kárt, mint bármelyik uralkodónk az elmúlt 1100 évben. pechünk, hogy uralkodása éppen a mi életünk időszakára esik, de már nincsenek lezárva a határok, és az információáramlást sem tudja megakadályozni. a XX. század első három negyedében azért több sansza lett volna.

is 2012.08.31. 11:07:59

@s: nem én kezdtem, a poszt ehhez még komoly pofát is öltött. és ez a komoly pofa a legnagyobb gonoszság.hogy hülyeséget beszélek, és még nagy komolyan is adom elő, mintha ez valami lenne.

nem tehetek róla, mindig a 3-4 éves gyerekek ugranak be erről a hozzáállásról, ők is ilyen komolyan adják elő a saját teóriájukat akármiról :)

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2012.08.31. 11:12:13

@irógép: "A magyar baloldalnak én azt tanácsolnám, hogy egy részt hagyják abba ezt a nincs demokrácia szöveget. Mert ahol nincs demokrácia, ott nem lehet nap mint nap gyűlölködni a kormány ellen a sajtóban és főleg nem lehet szabadon tüntetni ellene."

én meg azt tanácsolom neked, és a hozzád hasonló módon fogalmazóknak, hogy használják a csodás magyar nyelv csodás árnyalatait.

ma a negatív érzelmek kifejezésére már többnyire csak a "gyűlöl" igét használja a magyar, leginkább a jobbérzelműek. mi, balosok nem gyűlöljük Orbánt. utáljuk, irtózunk tőle, egyre inkább röhögünk, illetve csodálkozunk rajta, de kevesen vannak közöttünk, akik tényleg gyűlölik.

ha a gyűlölködés hangulatához akarsz közelebb kerülni, olvasgassál Bayer Zsoltot, talán megérted, amit írtam.

Martian (törölt) 2012.08.31. 11:12:31

@is: "nincs a történelemben olyan példa, hogy valamit leváltottak, majd több évtizeddel később visszacsináltak"

Mondjuk ezt a kapitali-komcsi vonalon valamennyire eljátszották, de nem ugyanoda tértek vissza. Bizonyos értékekhez vissza lehet térni, a régi modellek egy-az-egyben működtetéséhez nem.

"a technikai, gazdasági, tudományos változások, fejlődés"

A legfontosabb a tudatosság fejlődése lenne... mert ha a tömegmanipuláció válik hatékonyabbá, arra nehéz valódi fejlődést alapozni.

"nincs visszaút a nemzeti társadalmakba"

A nagy kérdés, hogy akkor mi is legyen helyette... a szuperhatalmi uniók a jelenlegi paradigmák viszonyai között túl sok hatalmat adnak kevés ember kezébe... a nemzetállami "betegségek" mellé újabb nyavaják jönnek.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.08.31. 11:12:57

@AnnaKarenina:

Vagy, ha úgy nézed, hogy keleti tipusú közmunkás alapú társadalmat építenek államosításokkal

és ebben a kedvezményezett réteg a párt élcsapata ...

Akkor az Orbán állama egy kommunista állam.

Ugye.

Link Elek 2012.08.31. 11:14:47

Orban onmagat fogja megverni, pont mint 2002-ben.
tavolrol nezve nagyon undorito figura, 10mill embert meg keptelen fizikailag kozel negedni onmagahoz.

egyebkent iden rekord alacsony az eszaki sarki jegtakaro, konnyen megeshet, hogy hullamozni fog az eszaki sark is szept 20 korul.
az emberiseg a konzervativok iranymutatasa alapjan ongyilkossag fele robog.

a fenntarthatosagnak ok nem tamogatoi, hanem kommunikacios ellensegei.
ez lesz a baloldal jovobeli felemelkedesenek ugye.

az uzleti elet is csak arra var, hogy az embereket erdekelje a fenntarthatosag, ugyanis akkor le lehet cserelni a jelenleg mukodo kocsikat/eszkozoket/gyarakat/... fenntarthatora. az uzletnek jo volt, jo lesz,
a politikusok/politikai ideologiak FOGYOESZKOZOK

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.08.31. 11:15:02

@is: Miért, az Orbán, mint - erkölcsi lángoszlop - rész egész szinesre sikerült.

Link Elek 2012.08.31. 11:17:46

@Dr. simonmondja.:
ez a fasizmusra is igaz, az meg ideologiailag is kozel all pl. Koverhez

ámbátor 2012.08.31. 11:18:43

A baloldal lehet, hogy halott, viszont a gazdasági modell, amit Orbán visz, pont úgy fog összedőlni, mint a szocializmus a nyolcvanas évek végén. Kár, hogy mi szívjuk meg a hátulütőjét.

irógép 2012.08.31. 11:18:53

@idelle:
Bocs az általánosításért valóban ez így nem igaz!
Ahhoz viszont elég sajtót olvasok, hogy tudjam igen is sok a gyűlölködés baloldalon!
Bayer Zsoltot meg pont emiatt rég nem olvasok már!
Mert igen természetesen a jobboldalon is pont jelen van a gyűlölködés!

huhhhu 2012.08.31. 11:21:44

@kotov: "Az első sorból fogom végignézni. "

Én már ott ülök a kis székemmel, meg a szotyimmal...

Le_Penseur 2012.08.31. 11:21:48

@idelle:
Nagy birodalmak, uralkodók, diktátorok tűntek el a történelem során, tehát az OV nevével fémjelzett időszak is véget fog érni.

Én azt sajnálom nagyon, hogy a rendszerváltás után a gerinctelen, tolvaj, hazug és tökéletesen alkalmatlan politikusainknak (és persze a válságoknak) hála képtelenek voltunk elérni egy magasabb szintű gazdasági és társadalmi állapotot! A halódó nyugatot megközelíteni sem sikerült, az ő szintjüket elérni meg pláne nem.

lechat1 2012.08.31. 11:21:55

A poszt valós dolgokra irányítja a figyelmet, ahhoz az állításhoz, hogy az államapparátus mögötte áll, viszont mindenképp hozzá kell tenni, hogy mindezt hazugsággal érte el.
Főképp annak tudatában nem szabad ezt elfelejteni, hogy 2006-ban Orbán volt az igazság legnagyobb bajnoka.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.08.31. 11:25:18

@Link Elek:

Sok zászlójuk is van.

Akkor viszont - nemzeti szocialista -.

Annyiban konzervatív, hogy ilyen nácik már voltak errefelé - nem egy nagy újítás.

irógép 2012.08.31. 11:26:10

@lechat1: itthon eddig mindenki hazugságokkal érte el a hatalmat, azért tartunk itt sajna, gazdaságilag is és morálisan is

Sir Galahad 2012.08.31. 11:26:44

A cikk annyiban tetszik, hogy helyesen méri fel, a jóléti liberális demokrácia elérte kiteljesedésének határait, s összeomlóban van, azokkal a pártokkal együtt, amelyek eszméit képviselik. Abban viszont szerintem téved, hogy ezt le lehetne írni pusztán a jobb- és baloldali pártok viszonyrendszerében. Amúgy meg azt gondolom, az a fajta visszatérés, amelynek jeleit látjuk, nem egy új rend születésének a jele. Egyszerűen ha még nincs meg az új, jobb híján mindig valami régihez nyúl vissza az ember, hátha az megoldást hoz... általában persze nem, de haladékot ad addig, amíg az új kiforrja magát. No, én erre az újra leszek kíváncsi, amit aztán szerintem végképp nem lehet elhelyezni a hagyományos jobb-bal paradigmában.

Pop40 2012.08.31. 11:27:36

A cikk történelmi levezetése érdekes és nagyjából helytálló is, de a magyar viszonyokra vonatkozó analógiák emeletes baromságok. "Mellette áll a konzervatív világkép őszinte hite, erkölcse és az igazsága, erénye és heroikus küldetéstudata. " Ja, ez mind mellette áll, meg tán még Batman meg a Miki egér is. - A konzervatív világkép nem azt jelenti ám, hogy szóban ájtatoskodok, meg imákat mondatok magamért az egyházzal, miközben a legvadabb neokommunista módszerekkel kormányzok.

Másfelől: jelenleg Orbánékat a hígagyú törzsszavazóin kívül az égvilágon senki nem támogatja. Ez max ~1,5M. Gründolhat bármilyen választási rendszert, ha kormányozni nem tud. Amennyiben egy szavazóbázisát vesztett és az elmúlt kb 60 év leggyengébb kormányzati teljesítményét felmutató bóvlikormányt sem tud megverni az ellenzék, akkor meg is érdemli. Ezzel a nyavajgással, amit mutatnak, valóban nehéz lesz meggyőzni a politikától elfordult masszív tömböt, hogy érdemes rájuk szavazni. (Pedig ha ennek a tömbnek egy jelentékeny részét sikerülne meggyőzniük, már teljesen mindegy lenne, hogy a felcsúti őrült hány elmebeteg hívét rángatja el szavazni a manipulált választási rendszerében.)

Az más kérdés, hogy ezt a szarkupacot, amit Orbánék megalkottak, valahol érthető, hogy nem sokan igyekeznek átvenni. Ha nem rokkanna bele az ország, nem is lenne baj, ha maradna a fidesz 14'-ben, egyék csak meg, amit főztek.

"Orbán most legyőzhetetlen." A Szovjetunió is annak tűnt a 80-as évek végén...

AnnaKarenina 2012.08.31. 11:29:12

@is: Éppen most akartam hápogni egyet.:) Abban nem tudok egyetérteni, hogy a konzervativizmus annyira pozitív dolog lenne, ahogy azt írod, pont azért konzervativizmus, mert megmerevíti a társadalmi viszonyokat. A szabad polgár, jogegyenlőség látszatra igaz lehet, valóságosan azonban mégsem. Nagyon jó példának tartom Obama eü. reformját, ami igazságosabb, szolidárisabb eü. ellátást eredményezett volna, de mindezeket az értékeket az erősen konzervatív amerikai társadalom elutasította.
E cikk apropóját is a várható amerikai konzervatív fordulat adhatta, de ez csak egy pillanatnyi állapot és szerintem nem releváns a világ más országaival kapcsolatban.
Sokkal figyelemre méltóbbnak tartom a német törekvéseket, amelyekben látom az emberiség jövőjének pozitív irányát: egy jóval összeszedettebb, racionálisabb kapitalizmusképet, ami képes lenne nagyobb egységek összehangolt gazdasági-irányítási kezelésére, és amiknek kerékkötője a nemzeti populizmus. Ha a nemzetállamok nem látják be, hogy a nemzeteknek elegendő a nemzeti nyelv, kultúra, hagyományok megőrzése, fenntartása, akkor marad a felszabdalt, egyenetlen fejlődés, vagy visszafejlődés, amik nagyobb konfliktusokhoz vezetnek, mint az érdekegyeztetési konfliktusok. Szerintem a világnak ebbe az irányba kellene haladni. Ez jó esetben előbb-utóbb persze magától is bekövetkezik/het az erőforrások csökkenése, az objektíve növekvő munkanélküliség miatt. Természetesen létezik a másik forgatókönyv is, ami konzerválja a kapitalizmus jelenlegi formáját, bár látjuk, hogy a globalizmus sem változtat a fellendülés/válság jóval kevésbé kontrollálható folyamatain és következményein.

Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2012.08.31. 11:30:42

@s: Hm. Rákosi és Kádár országa nemzeti lett volna?

Egyébként meg amit mondasz sima tévhit. Mintha a könyvnyomtatás megakadályozta volna hogy újrajátsszák az egyházszakadást...
A facebook nem fog megakadályozni semmiféle nacionalizmust. Bár baromi kényelmes hinni ilyesmikben.

ds9 2012.08.31. 11:31:39

Én sem nagyon értem ezt a cikket, hiszen, ahogy az előttem író is jelezte, a franciáknál most nyert a baloldal, a németeknél és az angoloknál erősödik. Ausztriában szocdem közt.elnök van és a szocdemek vannak kormányon. Norvégiában , Romániában, Izlandon is. Nem úgy tűnik, hogy annyira gyengülne a baloldal, természetesen ezek a pártok is mennek fel és le, pl. Finnországban és Svédországban is sokáig szocdem kormány ( a finneknél közt. elnök is) volt. Most nem az van, de majd valószínüleg lesz.

Egyébiránt, én mindig érdeklődéssel olvasom azokat a cikkeket melyek (végülis) azt sugallják, hogy az Mszp most már aztán tényleg finito és erre megjelennek a kommentelők, hogy igen és mégjobban is kéne, meg már szűnjenek is meg, etc.

A tények (amelyeket közvéleménykutatási adatokból veszünk, mert ugye bloggolók véleménye nem releváns, akár jobbos akár balos ) ellenben azt mutatják, hogy a legyőzhetetlen Orbán és a pártja a 2010-es választások óta, visszaesett az eredeti támogatásának az 51%-ra (Századvég, őket raktam legelőre, mert mint tudjuk a Századvég, hmmm..., jóérzésre való tekintettel a Nézőpontot kihagytam, mert lehet, hogy náluk 2010 óta még növekedtek is) 42%-ra (Median), 40%-ra (Ipsos), 40%-ra (Tárki). Tehát a "legjobb" esetben a támogatóinak a 49%-át vesztette el, legrosszabb esetben a 60%-át.

Az Mszp 2010 óta növelte a a támogatónak a számát (érdekes módon csak a Századvégnél nem, ott pont annyi, de ezen céget már említettem, mint hmmm). A Tárkinál 20%-al, az Ipsosnál 27%-al, a Mediánnál 36%-al.

A biztos szavazóknál, Századvég (hmm) 41-24, Tárki 38-25, Median 37-27, Ipsos 37-31.

Ugye eszerint az Mszp támogatottsága a Fideszének, Századvég (58 %-a), Tárki (65%-a), Median (72%-a), Ipsos (83%-a).

2010-ben az Mszp támogatottsága a Fideszhez képest 22% (Tárki) , 22% (Median), 26% (Ipsos), 28% (Századvég) volt.

Kérem összehasonlítani.

Arról ne is beszéljünk, hogy a 2002 választáson majd mindegyik közv.kutató 8-12%-os Fidesz győzelmet vizionált, amiből lett 1%-os Mszp győzelem (most kérem a szocik csaltak dumát hanyagolni, a Fidesz volt kormányon és Pintér volt a b.ü.miniszter, biztos a szocik tudtak csalni).
Akkor a rejtőzködő szavazók (akik féltek) miatt nem tudtak rendes adatokat mérni. Többek szerint, ma, az embereknek nagyobb okuk van nem megmondani, hogy milyen szavazók (feltéve ha nem fideszesek), tehát a rejtőzködők adatai majdnem kiszámíthatatlanok. Vagyis asszem a Median csinált egy ilyet 2-3 hónapja, amiből az jött ki, hogy a rejtőzködők nagyobb része baloldali szavazó.

Ennyit a legyőzhetetlen Orbánról.

Egyébként Orbán jelenleg a politikusok népszerűségi listáján az 5. a se hús, se hal Mesterházy meg a második, amin ugyancsak el kellene gondolkodni.

A Bajnai alapítvány kutatása pedig egyébként teljesen értelmetlen és az abból kiinduló következtetések is, amikor itt kongatják többen a vész és a győzelmi harangot (előbbit a bal utóbbit a jobb oldalon).

A helyzet az, hogy a mai közv.kutatási adatokból, az ellenzéki összefogás talán nem, nagyon talán, éppenhogy megverhetné a Fideszt.
Amit ugye mindenki kihagy a számításból, hogy a választásokat 2014-ben és nem a 2012-es közv.kutatási adatok szerint fogják tartani.

Addig nagyon sok minden történhet, a két tendencia (a Fidesz gyengül, a szocik erősödnek) folytatódhat. Minden attól függ, hogy a Fidesz sikerpolitikája, mikor kezd el az embereknek is fejtörést okozni.

Ez a meccs nincsen lefutva, ahogy a 2002-es sem volt, pedig azt hitték.

Hiába rajzolgatod át a választási határokat, ha a támogatottságod a választásokra a béke segge alatt lesz. Nem mondom, hogy ott lesz (szerintem majd közelít), mert nem vagyok jós, majd meglátjuk.

De jelenleg senki helyében nem innék előre a medve bőrére, lesznek még itt meglepetések és valószínüleg nem az, hogy az LMP óriáspárt lesz.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.08.31. 11:32:08

@irógép: gyűlölködés a baloldalon...

Orbán szerint a baloldal rátör nemzetére.

Ez olyan, mint a - szeressük egymást gyerekek, mert minden percért kár ...-.

A baloldal meg nem borult a szőrös kebelére...

Nem is értem...

Bambulka 2012.08.31. 11:36:37

Akkor tisztázzuk az oldalakat a pártok által képviselt politika alapján

Fidesz - baloldali párt
MSZP - szociáldemokrata
Demokratikus Koalició - centrista
LMP - centrista
KNDP - jobboldali
Jobbik - szélsőjobboldal

A Fidesz által épitett állammodell a kádári vonalat hozza vissza, államositásokkal a "nyugat" hanyatlásának emlegetésével, egyszemélyi vezetéssel, a szólásszabadság és a szabad választás intézményének fokozatos felszámolásával.
2014 a magyar demokrácia szempontjából fontos év lesz - vajon újra csak a "legvidámabb barakk" lesz az ország elszigetelve Európában ?

champagneM 2012.08.31. 11:42:04

egyetértek egy-két dologgal, de nem tudom honnan veszed, hogy a jóléti és a gondoskodó államot a baloldal teremtette meg... tudod mikor jelent meg Magyarországon a térsadalombiztosítás, a nyugdíj, az árvaházak, szociális intézmények sora? vitéz nagybányai Horthy Miklós kormányzósága alatt... persze ez felveti a kérdést, hogy nem elve elcseszett dolog tiszta jobb- és baloldali kategóriákban gondolkodni, és valakit ennek vagy annak kikiáltani.

dögölj meg 2012.08.31. 11:42:13

@belekotty: Mondj egy olyan hatalmat,amelyik nem olyan pofátlan,mint az "orbáni" ! Ha van olyan,majd arra szavazok. De nincs.

?????????????? 2012.08.31. 11:43:28

nem vagyok társadalomfilozófus, eszmetörténész, de még politológus sem. ugyanakkor azt gondolom, hogy míg a szerzőnek tökéletesen igaza van eszmetörténeti szempontból, mindebből gyakorlati következtetést levonni, talán túlzás. OV valóban legyőzhetetlen lesz 2014-ben, erre fel kell készülni, de nem a fent leírt okokból.

a szociálpszichológia régóta tudja, hogy háborúkban az emberek nem eszmékért, a hazáért, vagy a királyért/elnökért/stb. harcolnak és halnak meg, hanem a bajtársaikért, a közvetlen vezetőikért. az önfeláldozás, az azonosulás mindig személyes. senki sem szavaz a FIDESZ-re elvi okokból (még ha ezt is állítja), mint ahogy ellene sem azért fognak szavazni, mert mondjuk Béla bá, Csepelről, a Hajnal utca 6/B, 8. emelet 97-ből nem ért egyet OV keresztény, polgári, nemzeti szocialista filozófiájával, vagy vagy az oktatáspolitikával! hanem azért mert egyre több a baj. szűkül a megszerezhető javak köre. egyre kevesebb a pénz. nincs nyaralás, el kell adni a kocsit, a bank elviszi a lakást, kirúgják a munkahelyről, stb. röviden a nemzetközi trendek, a gazdasági káosz okozta recesszió miatt fog a FIDESZ megbukni. nem 2014-ben, hanem 2018-körül. és lehet, hogy addigra nem választásokon, hanem valamilyen komolyabb társadalmi feszültség miatt, legalább is, ha ebben a formában folytatják a gazdaságpolitikát és a kormányzást úgy általában!

Foxtrotty 2012.08.31. 11:44:00

"Orbán ... Mellette áll az új kor eszmeisége, a nagytőke pénze,"

Idehaza részben igen, mivel a szoci holdudvar az állami vagyon után mára jószerivel amit összelopott azt is elherdálta. Aki pedig nem, az se fogja olyan reménytelen vállalkozásba fektetni, mint az MSZP

Nemzetközi szinten viszont erős a támogatásuk, hiszen tőlük várhatók a zsíros üzletek abból ami Magyarországon még elherdálható

Dr. Gy. Dr. Fűegér 2012.08.31. 11:44:50

"Még a hajdanvolt harcot sem tudja újravívni, mert a győztes konzervatív hatalom – tanulva önnön hibáiból – tálcán kínálja mindazt, amiért a harmincas, ötvenes években még véres utcai harcokat vívott a proletár tömeg. A közmunkát, a legfontosabb közszolgáltatások állami felügyeletét, a szabadságolások és munkakörülmények szigorú ellenőrzését, a társadalombiztosítást és az alsóbb rétegek polgárosodásának esélyét, a nemi és faji egyenlőséget, mindazt tehát, amiért annak idején hősiesen küzdöttek a szegények és elnyomottak legjobbjai, ma a konzervatív program is megadja.
S különösen határozott elszántsággal, európai szinten is átütő erővel képviseli a társadalmi igazságosság konzervatív eszmekörét Orbán és a Fidesz vezette hazai jobboldal. "

Ostoba fecsegés, és akkor még kibaszott udvarias voltam.

irógép 2012.08.31. 11:45:11

@Dr. simonmondja.:
hagyjuk! értelmezd így a mondandómat akkor!
A gyűlölködés nem csak baloldalon megy természetesen, csak szerintem ez nem jó taktika!
És olvasgatva a sajtót vagy épp a kommenteket, hát van gyűlölet bőven a baloldalon, nem csak okos és jó kritika ! És mint feljebb írtam a másik oldalon is van persze, azért a baloldalról írtam ezt, mert elvileg ők szeretnének nyerni, és erre írtam, hogy nem jó ez szerintem ahogy csinálják sokszor. De leírom , hogy ne legyen félreértés természetesen, a kormány se hergelje az indulatokat feleslegesen, mert az is nagyon rossz!!
De persze mindent sokféle képen lehet értelmezni, így az én mondandómat is, úgyhogy az már a te dolgod, hogy akarod érteni...

Foxtrotty 2012.08.31. 11:46:13

@hurvinek:
"valamilyen komolyabb társadalmi feszültség miatt,"

Gyün majd a pógárháború?

dr kíváncsivagyok 2012.08.31. 11:46:21

Én , mint Meggyőződéses baloldali - liberális - demokrata állítom , hogy a hozzám hasonlóan gondolkodóknak NEM A JOBBOLDAL hatalomra kerülésével van bajunk . Nem bizony , hanem az orbáni gőggel ,erőszakos , egyeztetés nélküli " csakazajóamitÉnmondok " politizálással ! A pofátlan , mindenhová , ismétlem MINDENHOVÁ a saját kádereit bebetonozó-beültető , a politikai ellenfelet nem legyőző , hanem MEGSEMMISÍTeni akaró politizálással ! Azzal , hogy nagy erővel vezeti az országot.... KI EURÓPÁBÓL !

dr kíváncsivagyok 2012.08.31. 11:47:51

@Foxtrotty: "Gyün majd a pógárháború? "

Ha jön, nem a szélsőjobb fogja kirobbantani ,...hanem az éhező milliók !

zum trucc 2012.08.31. 11:48:13

Ha TGM, aki még sosem talált el semmit, pesszimista, akkor én optimista vagyok. Csak az a baj, hogy más ok egyelőre nincs az optimizmusra.

Dr. Gy. Dr. Fűegér 2012.08.31. 11:49:09

Valamennyi felmérés szerint Magyarországon az emberek több mint 80%-a szerint "rossz irányba mennek a dolgok", a posztoló jöjjön le a cuccról, és nézzen körül.

A "tálcán kínálja a közmunkát" bullshitre inkább nem mondok semmit. A "társadalmi igazságosságról" annyit, hogy épp most készülnek a fiatal populáció háromnegyedét a felsőoktatásból kizárni, és belőlük félázsiai olcsó félrabszolgát csinálni.

s 2012.08.31. 11:50:18

@Arrius (ex-Nathan D'Xantine):

"Óh, jaj, ne tréfálj! - hát egy i miatt is
Mehetni illy elszántan a halálba? -
Mi akkor a magasztos, nagyszerű? - "

Madách

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.08.31. 11:53:28

@irógép:

Amikor Orbán 2006-ban a fideszkongresszuson megadta a következő négy év programját,

...tudod, amivel kétharmados teljhatalomhoz jutott...

akkor pont Hitlertől vett lelkesítő szavakat...

- a gyűlölet ad nekünk erőt és mindten legyőző akaratot -

Pontos hitleridézetért a Wikipédia Viktor idézeteihez fordulj...

Szóval ez volt a győztes taktika, amivel a fidesz dolgozott.

Ne legyenek illúzióid.

Martian (törölt) 2012.08.31. 11:54:16

@dr kíváncsivagyok: "Gyün majd a pógárháború? "

"Ha jön, nem a szélsőjobb fogja kirobbantani ,...hanem az éhező milliók!"

Akkor viszont Európa egész mediterrán térségétől kezdve... a görög-spanyol, stb. vonalon nagyobb a forrongás, mint nálunk.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.08.31. 11:55:55

@dr kíváncsivagyok:

Meg azzal, hogy buták, mint a föld, úgyhogy nemcsak a Malév, de lassan minden szétrohad a kezeik között.

Ostoba, tehetségtelen ripacsok.

Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2012.08.31. 11:56:17

@s: Ó... Megnyugtatlak a dolognak nem volt köze a hasonlatosság/egylényegűség kérdéséhez.
A hiba a magassági irányzásban elkövetett tévesztés eredménye. :D

És szerintem simán túl fogod élni! :D

Szélmalomharcos 2012.08.31. 11:56:22

Orbán legyőzhetetlen, de nem azért mintha olyan jó lenne, hanem mert tudja az evolúciós alapszabályt:

Egy gazellának nem a gepárdnál kell gyorsabban futni, mert azt úgyse tudna, hanem a többi gazellánál. Ez épp elég ahhoz hogy békés öregkort érjen meg.

Amíg ekkora rakás fos az MSZP, addig a Fidesz is sok mindent megengedhet magának

Le_Penseur 2012.08.31. 11:56:37

@Bambulka:
A listával egyet értek, de a kdnp-t nem tudom elválasztani a fidesztől! Annyira összenőttek, hogy nem emlékszem olyan önálló politikai cselekvésre, amit a kdnp csinált, így őket keresztény baloldalinak tartom.

AnnaKarenina 2012.08.31. 11:56:50

@champagneM: A társadalombiztosítást nem az állam teremtette meg, hanem önszerveződő, önsegélyező alapon jött létre, a Horthy-korszakban is csak az egységesítés, központosítás felé tettek lépéseket. Ugyanez az időszak a 3 millió koldus országa, akiknek nagy része nincstelen mezőgazdasági cseléd (bérmunkás) a nagybirtokokon.

christophe 2012.08.31. 12:02:55

@madware666: Egyetèrtek,Franciaorszàg,Belgium a szocialistàk nyertek,igaz nem 2/3-al....Ràadàsul vannak zoldek,liberàlisok,keresztènydemokratàk,ès sajnos szèlsojobb is,ergo egy normàlis tobb polusu politikai èlet.

Alf (törölt) 2012.08.31. 12:04:15

A baloldal veszte a Marxizmus lett, amely nem számolt -illetve nagyon is számolt, épp arról terelte el a figyelmet - a monetáris rendszer teljes átalakításával, a bankok növekvő hatalmával és a világ teljes "eladósodásával".

Az lett, ami mindig is volt Marx óta, a bankárok csatlósa, ezzel önmagát köpte szembe, nem csak nálunk.

A jobboldal ezzel szemben a megszűnő nemesség után nem a nagytőkések, hanem a polgárság felé fordult, végül pedig a nemzetállami függetlenség és végső soron átvette a baloldal eredeti szerepét, az adósrabszolgaság elleni fellépésével.

AnnaKarenina 2012.08.31. 12:04:18

@Dr. simonmondja.:
"Vagy, ha úgy nézed, hogy keleti tipusú közmunkás alapú társadalmat építenek államosításokkal
és ebben a kedvezményezett réteg a párt élcsapata ...
Akkor az Orbán állama egy kommunista állam.
Ugye."
Attól, hogy Kína valamilyen fura, öszvérjellegű társ.-gazd. rendszert működtet, ami szavakban "kommunista", még lényegében kapitalista. (Az államosítások csak trükközések, pénznyerési formák, nem a közjó érdekében történne, ahogy azt a szocializmusban elképzelték. A közmunka pedig a munkanélküliség kezelésének egy módja.)

champagneM 2012.08.31. 12:06:31

@AnnaKarenina: a kötelező társadalombiztosítást igenis az állam teremtette meg, hiába relativizálsz.

brabant89 2012.08.31. 12:07:01

"a posztmodern progresszió, az ésszerű rendszerkritika, a holnap valódi ígérete pedig ma még gyenge és erőtlen. Eszméik kiforratlanok, mozgalmuk kialakulatlan, híveik kevesen vannak."

Ez igaz. Ezen kell dolgozni. Hogy mire érik be ?

irógép 2012.08.31. 12:07:23

@Dr. simonmondja.:
ja nincsenek illúzióim , és ebben igazad is van!
Most idő hiányában nem írom le a baloldal mocskos húzásait amikkel meg ők dolgoztak a hatalomért, és amiket alkalmaztak a hatalom megtartásáért!
Illúzióid neked ne legyenek, hogy a jelenlegi palettán van olyan, aki tisztességesebb a másiknál. Max a te ideológiádhoz közelebb húzóval szemben sokkal megengedőbb vagy, a másikkal szemben meg rögtön másképpen látod a dolgokat. És ez így is van!! A kettős mérce bennünk van! És nagyon nehéz leküzdeni azt!

christophe 2012.08.31. 12:07:49

Ja igen viktàtornàl nagyobb kommunista,nem igazàn lètezik,làttom magam elott a csoportkèpet,Brezsnyev,Honecker,Castro......ès igen Orbàn.

belekotty 2012.08.31. 12:10:45

@dögölj meg: Bocs, én nem emlékszem arra hogy Horn Gyula, Medgyessi Péter, Gyurcsány Ferenc, vagy Bajnai Gordon kollégiumi szobatársa nyerte volna meg az összes közbeszerzést.

AnnaKarenina 2012.08.31. 12:11:13

@Szélmalomharcos: Remek a hasonlat és nagyon igaz OV-re. De hát nem csak gazellák (politikusok) vannak a színtéren, és a leggyorsabb gazella is fel-megbukhat, ha csak fut ész nélkül.:)

AnnaKarenina 2012.08.31. 12:12:22

@irógép: Csak arra válaszolj, működnek a dolgok? Működik az ország normálisan? Ez az egyetlen mérce - szerintem.

s 2012.08.31. 12:18:44

@Szélmalomharcos: Híres utolsó mondatok. Olyanok, mint ezek:

"Mi ez a gázszag? És miért van ilyen sötét?"

"Már látom az alagút végét. De miért van kettő? És miért dudál?"

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.08.31. 12:19:10

@irógép:

Nem tudom, milyen gyűlöletet szór a baloldal,
mert sajna nem látok baloldaliakat.

Nincsenek molotov koktélos tüntetéseik,

nincsen a tévékben napi-szijjártójuk.

De ha te jársz azokra a félreeső helyekre, ahol még hallhatsz baloldalit,

...akkor nyilván többet tudsz róla, hogy mennyit gyűlölködik.

Én innen csak orbáni gyűlölködést látok.

Pedig van tévém és 74 csatornám is és benn élek a városban.

tarackos 2012.08.31. 12:20:48

A poszt elejével egyetértek, sztem is, mivel a klasszikus balos ÉS libsi értékeket ma már egy konzervatív is magáénak vallja ezért tk. elszívták a baloldal és a libsik elől a levegőt. Persze az érem másik oldala, hogy ez de facto a baloldal és a libsik történelmi sikere.

Az orbánékról vélt képpel viszont egyáltalán nem értek egyet. Orbánék nem konzervatívok. Egy konzervatív nem bontja le a jogállamot, nem szünteti meg az alkotmányosságot etc. Orbánék egész egyszerűen nem vallják magukénak a hagyományos balos és libsi értékeket csak operálnak vele mivel szavazatot hoz vagyis nem is modern értelemben vett konzervatívok. A témát amúgy elemzték pl. a kommentárban. Amúgy is: eleve egy néppártról beszélünk ami nem ilyen vagy olyan hanem egy nagy katyvasz. Esetükben a széljobbtól balig bármivel operálnak. A fidesz egy populista párt.

Azzal sem értek egyet, hogy itthon a baloldalnak ne lenne tere. Nem is értem hogyan gondolhatja ezt bárki komolyan egy olyan végletesen szétszakadó társadalom esetében ahol 4 millióan a létminimum alatt vagy a közelében tengődnek, 2 millióan a lecsúszás szélén állnak, magas a munkanélküliség, kultúrája van a diszkriminációnak etc. Sztem nagyon is lenne tere! A nemzetközi baloldal elvégezte küldetését a hazai viszont még el sem kezdte. Ennek kapcsán megdöbbentő, hogy kádárék erővel gyakorolt szolidaritása milyen kevés nyomott hagyott: a társadalom sztem útálja a szegényeket, menekül a közelükből.

Azzal viszont egyetértek, hogy balosok nem találják a hangjukat, kiüresedtek. Viszont ez sztem nem a történelmi győzelem hanem a hazai társadalom hozzáállásának következménye. Sztem senki sem gondolta, hogy a társadalom feltartott kézzel nézi végig ahogy lebontják a jogállamot, kirabolják őket, befolyásolni próbálják az igazságszolgáltatást, önkényeskednek a gyerekeikkel etc. A társadalomnak tk. sem a ballib sem pedig a konzervatív értékek nem számítanak, úgy bánnak vele mint disznó a gyöngyel. Ezzel nem csak a ballib hanem a valódi konzervatívjaink is most szembesülnek és ők sem tudnak vele mit kezdeni.

No_Fidesz_No_Problem 2012.08.31. 12:20:57

@Szélmalomharcos:

"Egy gazellának nem a gepárdnál kell gyorsabban futni, mert azt úgyse tudna, hanem a többi gazellánál. "

*

Ez ostobaság.

A gazellák nem magányosan futnak, hanem csoportban, a csoport közepére terelve a fiatalabb, az idősebb és a más okból átmenetileg gyengébb egyedeket.

A természetben ugyanis nem az egyén szintjén tét a túlélés, hanem a faj szintjén.

Tanulhatnánk tőlük, ha nem az egyén szintjén akarnánk túlélni, hanem a társadalom szintjén, akkor nem követnénk el egymás ellen pl. olyan ostobaságot, hogy kizárjuk a felsőoktatásból a szegény, ám tehetséges egyedeket.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.08.31. 12:21:01

@belekotty: A 25 éves unokaöccs meg az állami nagyvállalatot...

AnnaKarenina 2012.08.31. 12:22:10

Nekem a nemzeti konzultációk visszhangja is beszédes. Az elsőnél még 1 millió feletti válasz érkezett, a mostaninál 690 ezret vallottak be. Választóik száma 2 millió felett volt. Ha feltételezzük, hogy minden válasz támogató jellegű volt (biztosan nem), elég jelentős az elhúzódás.

No_Fidesz_No_Problem 2012.08.31. 12:24:34

@AnnaKarenina:

Nem a válaszok száma az érdekes.

Az az érdekes, hogy egyik konzultáció eredményét sem közölték a kérdőívek feldolgozása után.

lehet más a handa-banda 2012.08.31. 12:26:30

@Bambulka:
"Demokratikus Koalició - centrista
LMP - centrista"

Helyesen mutatsz rá, hogy a DK és az LMP között nincs túl nagy különbség. Csak annyi, hogy Jávor egy tehetségtelen Gyurcsány-imitátor

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2012.08.31. 12:27:42

Az F.MPSZ (azaz Fiatal Demokraták Szövetsége Magyar Polgári Szövetség) már megbukott így valóban szükségtelen a legyőzése.

arckönyv 2012.08.31. 12:28:14

Ez az írás egy kicsit túldimenzionálja jelentéktelen dolgok jelentőségét így hibás következtetéseket is levonva. Na most az emberek nagyrésze nem éppen kormányprogram mentén dönt, hogy vajon milyen gazdasági, társadalmi koncepciója van egy adott pártnak hanem úgymond legendák/ikonok mentén. Ha az mszp elő tudja húzni a fiókból Bajnait akkor nyert ügye van. Éppúgy mint 2010-ben, az egyik oldalban csalódott emberek vagy nem mentek el szavazni vagy átszavaztak a másik oldalra. Csak kellett nekik egy olyan alak aki az ellentettje a korábban látványosan megbukónak. Na ez a helyzet ugyanúgy adott lesz 2014-ben. Semmi kétségem afelől, hogy elő fogják kapni Bajnait jövő ősszel. Ő meg ugye romantikus emlékeket ébreszt majd a jelenleg háttérben szunnyadó választópolgárokban. Mert erre kétség kívül képes.

Szélmalomharcos 2012.08.31. 12:30:42

@No_Fidesz_No_Problem:
"A természetben ugyanis nem az egyén szintjén tét a túlélés, hanem a faj szintjén."

Egyes emberi fajoknál is. Pont te ne tudnád ezt?

No_Fidesz_No_Problem 2012.08.31. 12:36:22

@Szélmalomharcos:

Emberi fajból egy van, a neve Homo Sapiens.

AnnaKarenina 2012.08.31. 12:37:30

@No_Fidesz_No_Problem: Azon én nem csodálkozom, hogy nem közölték. Számukra ez érdektelen, sokszor már túl voltak a döntésen is:), csak formailag kell nekik, hogy "valamilyen" egyeztetés folyt a társadalommal.
Én a számot nem hanyagolnám el, mert úgy gondolom, hogy ha valaki szívből, igazán akarta támogatni vezérét és kormányát, akkor visszaküldte.

AnnaKarenina 2012.08.31. 12:40:23

@arckönyv: "Mondhatta volna szebben, kis lovag..." :) Az emberek bizony ki vannak éhezve egy szakértői kormányzásra.

Szarházy 2012.08.31. 12:41:27

@arckönyv:
"Ha az mszp elő tudja húzni a fiókból Bajnait akkor nyert ügye van."

Bajnainak meg vesztett ügye, mert előbb-utóbb megy a lecsóba. Hülyének kell lennie, ha ebbe belesétál. A min. elnöksége idején átmenetileg elfogadta a párt a kikötéseit a túlélés érdekében, de hamar beindultak a puhítgatások. A végeredmény ugyanolyan arcvesztés lenne, mint Megyó vagy Qrcsány esetében

irógép 2012.08.31. 12:42:54

@Dr. simonmondja.: Ha te csak Orbáni gyűlöletet tapasztalsz, akkor tapasztald csak azt. Semmiről nem akarlak meggyőzni és meg sem próbálom
Hisz ismerek olyan jobboldalit, aki meg csak a másik oldal gyűlöletét látja, és tudom őt sem lehet arról meggyőzni, hogy a dolgok nem ilyen fekete-fehérek..
meggyőzni senkit nem akarok, viszont az ilyen egyoldalú gondolkodással meg nem tudok mit kezdeni, mert az nem képez vita alapot sem ...

ob.szerver 2012.08.31. 12:43:22

Mindig mulattat, amikor szegény Orbánra ideológiai köntöst próbálnak húzni, valamilyen világképet kísérelnek meg ráerőltetni, és egyfajta küldetéstudatot feltételezve analizálják a cselekedeteit.

Hát, egy nagy lófaszt.

Orbánt nem érdekli (a focin kívül) senki és semmi. Nem érdeklik a határon belüli magyarok, sem a határontúliak, de még azok sem akik most éppen a határon állnak. Nem érdekli a gazdaság, a társadalom, a kultúra, az egészségügy, az oktatás.

Ő csak pénz akar keresni és emelett (ebből) focival akar foglalkozni.

Az egész kormányzásosdi csak egy kellemetlen, fárasztó,sok nyűggel járó de nélkülözhetetlen eszköz mellyel mindezt megvalósíthatja, és egy paraván amellyel eltakarhatja. És ebben kétségkívül sikeres. Megvalósult a state capture, kiépült a maffiaállam, az ország erőforrásai zavartalanul vándorolnak két strómanja, Simicska és Nyerges zsebeibe.

Hogy le lehet-e győzni? Miaz hogy. Nagyon is. Azon egyszerű okból eredően, hogy a rezsim veszteseinek száma jelentősen felülmúlja a nyerteseit. Rosszabul élünk mint 4 napja. Ugyanakkor a demokratikus ellenzékben mindig ott van a potenciál a legegyszerűbb dolgok elkúrásra is. Elegendő Szily elnökasszonyra gondolni.

irógép 2012.08.31. 12:44:45

@AnnaKarenina:
nem működnek a dolgok normálisan! és igen igaziból ennek kéne lennie az igazi mércének!
ha majd az emberek és a politikusoknak valóban ez az egy lesz az igazi mércéjük, talán el kezdünk haladni is...

belekotty 2012.08.31. 12:50:42

@Dr. simonmondja.: Bocs, de kicsire nem adunk! :-))

AnnaKarenina 2012.08.31. 12:53:16

@irógép: Ebben egyetértünk.
A gyűlölködésre visszatérve: arra az egyre szeretnék emlékeztetni, hogy a megkülönböztetéssel kezdődött a dolog és bizony az orbáni oldalon. Ez volt a kokárda, amit, a nemzeti összetartozás egyik jelképét és ami egyben az üldözött március 15-k, vagyis a demokratikus ellenzék jelképe is volt, akkor egy politikai erő kisajátított magának és egyfajta (kritika nélküli) rajongás eszközévé tett.

fikanick 2012.08.31. 12:53:17

En azt egyaltalan sehova sem tudom tenni, hogy egy alapvetoen forradalmar, a magantulajdonban nem hivo, korporatista, kozpontosito, szocialis demagogiabol epitkezo part miert jobboldali es plane hogy miert konzervativ?

Hogy TGM szerint az, az nem kerdes, TGM szerint mindenki az, aki nem kommunista, de hat TGM-nek ez a szerepe, hogy elgondolkodtato bohoc legyen.

Orbannak az lenne a szerepe, hogy megfontoltan, a deklaralt vilagnezetenek megfeleloen tevekenykedjen, marpedig vagy egyik vagy masik nem stimmel.

irógép 2012.08.31. 13:08:07

@AnnaKarenina: Igazad van ebben, az valóban nagyon szar húzás volt a fidesztől. Illetve azt nem a fidesz találta ki, hanem a bayerék, de fidesz beállt mögé!
Viszont ha én lettem volna akkor a baloldal vezetője, tuti nem nyivákoltam volna, hogy brühühü a csúnya jobb oldal ezt tette, hanem azt mondtam volna a közönségemnek, hogy azt senki nem veheti el tőlünk sem, így azért is rakjátok ki!
A fidesz helyébe meg már rég bocsánatot kértem volna ezért, és kimondtam volna, hogy nagyot hibáztunk, és a kokárda mindenkié, nem egy oldalé!
De nem így mennek a dolgok, úgyhogy van az ami van! És ebben természetesen nagy szerepe van a fidesznek!
De én meg akkor arra emlékeztetlek, hogy mondjuk 2006 okt 23 a után (most hagyjuk ki hogy látja az eseményeket) legalább ne tüntették volna ki Gergényit, mert az a jobboldalon pont akkora sebeket ejtett!
Sajnos van elég szar amivel lehetne itt dobálózni oda-vissza!

irógép 2012.08.31. 13:11:42

@AnnaKarenina: Az igaz mondjuk, hogy pont nem rég hallottam egy interjút Mesterházyval, ahol halkan bár, de azért elismerte, hogy az a 2006 okt 23 -a nem volt valami frankón lerendezve. De azért a nagy nyílvánosság előtt ő se mondja ki egyszer sem.
De igen a fidesz sem kér sose bocsánatot semmi szemétségéért!

?????????????? 2012.08.31. 13:13:19

@Foxtrotty: ha nem is polgárháború, de ha valakit, valakiket törvényes választásokon nem lehet leváltani (mert megszállták az összes közhivatalt, médiát, átalakították a választási rendszert, stb.), ám a társadalom elégedetlen a kormányzásukkal lesznek egyéb módszerek, amikkel mégis eltávolíthatóak. még a kommunisták, a gulágjaikkal, fekete autóikkal, ÁVH/ÁVO-val sem tudtak örökre hatalmat szerezni! a nép ellen nem lehet kormányozni! főleg rosszul nem! szerintem!

épészmérnök 2012.08.31. 13:13:20

"S különösen határozott elszántsággal, európai szinten is átütő erővel képviseli a társadalmi igazságosság konzervatív eszmekörét Orbán és a Fidesz vezette hazai jobboldal. "

Ez vicc? Ilyen sajátos humorod van, vagy ezt tényleg komolyan gondolod?

A társadalmi igazságosság mióta konzervatív eszme? És Orbán rendszere mennyire igazságos?

salv 2012.08.31. 13:15:53

"Kísértet. Amely bő százötven év után, úgy tűnik, végleg elhagyja Európát."

Franciaorszag? Vagy a kozelunkben Szlovakia? Decemberben Romania?

Nalunk specialis helyzet van. A baloldal, es mindenki mas is, most husz evre hibernalodik. Jon a Kadar-korszak 2.0, csak most fidesz borben. De a vege ennek is hasonlo lesz, mint az eredeti Kadar-korszaknak: teljes csod. Husz ev mulva lesz megint egy rendszervaltas, es akkor ugyanolyan gyorsan eled majd ujra a tobbpartrendszer, mint 1989-90-ben.

Kakimaki0123456789 2012.08.31. 13:16:14

Jo meglatas:
...a baloldali mozgalmak egyértelmű elköteleződéssel láncolták hozzá magukat ... (a) jóléti modellhez, s most, hogy ez a rendszer fenntarthatatlanná vált, vele együtt zuhannak a mélybe.

Ezert erdeke a kormanynal lerombolni a gazdasagot, ezert nem fogunk megegyezni az IMF-fel, ezert nincsenek valodi uj munkahelyek - mert ez nem hozna nekik szavazatokat.
Egy elitista, szuk demokracia, ahol csak a kedvezmenyezett retegek szavaznak - tehat a nyugdijasok - a vagyalmuk, meg is valositjak ha hagyjuk. Az egyetemistak roghozkotese csak az elso lepes, elobb-utobb minden fiatalt szerzodes (vagy torveny, neadjisten az Alaptorveny) fog kotelezni az oregek eltartasara, akar itt laknak akar nem, nyuggerek tarsadalma leszunk!

épészmérnök 2012.08.31. 13:16:32

@AnnaKarenina: "nem nevezhetjük másnak mint jobboldalinak (más szóval konzervatívnak)"

édes istenem... jobboldali liberálisról még nem hallottál?

AnnaKarenina 2012.08.31. 13:19:17

@épészmérnök: konzervatív liberális, de igen, hallottam :)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.08.31. 13:20:08

@irógép:
Reméltem, hogy mutatsz egy baloldalit valami műsorban, ahol gyűlöl, vagy valami helyet, ahol az ilyenek éppen randalíroznak a baloldal zászlaja alatt.

Én kezdem azt hinni, hogy blöffölsz.

Lehet, hogy minden gyűlölködőt, akit látsz, automatice baloldalinak nevezel ?

Én károsultaknak nevezném inkább őket.
Olyanok, akiket hidegre tett a Orbán, mert hatalmában állt.

AnnaKarenina 2012.08.31. 13:21:23

@Kakimaki0123456789: "Valamivel" előbbre tenném a nemzeti nagyvállalkozókat, mint a nyugdíjasokat.:) Vajon soká lesz-e az, amikor megértik az emberek, hogy a nyugdíjas már megfinanszírozta az ő nyugdíját, és a jelenlegi rendszer szerint annyi jár neki, amennyi időt dolgozott és amennyi járulékot fizetett?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.08.31. 13:23:29

@Kakimaki0123456789:

És milyen szép, hogy ez a mi Orbánunk - szociális népszavazással - meg ingyenmindennel és 14. havi nyugdíjjal kampányolta össze a győzelmét.

Aztán most meg hirtelen a renszer tarthatatlanná vált.

Még jó, hogy nem hazudott reggel-délben-este.

Merakkor illegitim lenne.

AnnaKarenina 2012.08.31. 13:25:28

@épészmérnök: Még annyit, hogy azt is leírtam, hogy szerintem az határozza meg a jobboldaliságát, hogy kiknek az érdekében kormányoz, a konzervativizmust pedig odaértem az isten,haza,család szentháromságához.

irógép 2012.08.31. 13:26:58

@Dr. simonmondja.:
Hogy nevezném a gyűlöletet automatice baloldalinak!!!!!! Ember olvasd már vissza amiket írtam !!!
Pl Bayer Zsóti gyűlölködik rengeteget!! na most Zsóti sem nem baloldali, és Orbán útjába sem állt azt még is gyűlölködik szerintem!
A dolgok nem feketék meg fehérek hombre!
De mondom nem akarlak és nem is foglak győzködni! Szerinted Orbán gyűlölködik csak , oké megértettem, ennyi...

Pop40 2012.08.31. 13:27:11

@ob.szerver:
Ez abszolút így igaz, ahogy írod, de azt sztem felcserélted, hogy ki a stróman.

"Megvalósult a state capture, kiépült a maffiaállam, az ország erőforrásai zavartalanul vándorolnak két strómanja, Simicska és Nyerges zsebeibe."
Sztem pont fordítva, Orbán az, aki a Simicska-féle körök strómanja. Régesrég félreállították volna, ha nem lenne 1 milliónyi agyhalott, aki csak és kizárólag Orbán miatt leszavaz a fideszre, ezáltal hozzásegítve őket az intézményesített szabadrabláshoz.
Amíg ez olajozottan működik, Simicskáék nem foglalkoznak Orbán baromságaival, hisz végülis az ő üzletükre nincs hatással.

deruyter 2012.08.31. 13:27:17

Részigazságok összegereblyézve téves következtetéssé. Persze lehet, hogy az MSZP nem fog feléledni, de lesz baloldal meg egyéb oldalak is. Mert hogy igény van rá. Persze ideig-óráig meg lehet ezt akadályozni hatalom-technikai eszközökkel, de a végén a Fideszt is elküldi a nép a sunyiba. Lehet, hogy később fognak csak bukni, de akkor annál nagyobbat. És nem azért mert jobboldaliak, hanem azért mert alkalmatlanok és erkölcstelenek.

belekotty 2012.08.31. 13:28:14

@Dr. simonmondja.: A neazemberekfizessékmeg-et kifelejtetted!

veracity 2012.08.31. 13:28:44

Orbán is legyőzhető, valamikor, a távoli jövőben!

Én most úgy vagyok vele, hogy még ha elkövet is Orbán számtalan hibát jelenleg, a mostban, elfogadom a tévedéseket is tőle, csak vissza ne jöjjenek a hatalomba az MSZP-sek vagy az SZDSZ borzalmas figurái, és Gyurcsány csapatát sem szeretném a hatalomban látni.

Bajnai, Oszkó és a többi hasonszőrű rettenet... no nem, őket soha többé nem akarom látni és hallani.

Ezerszer inkább Orbán és csapata!

Szerintem (remélem nagyon) még nagyon sokan vagyunk ezzel így!

Keressetek egy másik ellenzéket! Annak talán majd 10-15 év múlva lesz esélye, hitelessége! De az MSZP ifjonc söpredékét hiába nyomjátok a képernyőre, azokból nem kérünk! Velük csak annyit értek el, hogy megerősítitek bennünk a ragaszkodást Orbánhoz és hibáihoz!

épészmérnök 2012.08.31. 13:37:01

@belekotty: "én nem emlékszem arra hogy Horn Gyula, Medgyessi Péter, Gyurcsány Ferenc, vagy Bajnai Gordon kollégiumi szobatársa nyerte volna meg az összes közbeszerzést."

Hát igen... amikor Medgyessi nevelt lánya tévés műsorvezető lett, mekkora hepaj volt körülötte...

Kakimaki0123456789 2012.08.31. 13:41:11

@veracity: Egy biztos fidesz-szavazot hallottunk.
Azt ugye tudod hogy igen jol megfizetett mediamunkasok es tarsadalom-tudosok nepes hada gondoskodik rola hogy hozzad csak azok az informaciok jussanak el amirol a fidesz ugy gondolja hogy kell neked (=amitol rajuk fogsz szavazni).

De ha gyereked/unokad van, ne csodalkozz ha par ev mulva csak ugy jutha be egyetemre, ha belep a KISZ... ize... Fidelitasba.

deruyter 2012.08.31. 13:41:19

@veracity: Hát ez a baj. Azért szereted O.V.-t mert az MSZP/SZDSZ még szarabb?
Mondjuk értem én a dilemmát, alternatíva már a jobboldalon sincs, mert a fidesz ugyanúgy bedarált mindenkit a jobboldalon, mint az mszp a baloldalon. A szegény választó meg vagy szavaz a saját oldalán levő szar, de esélyes pártra, mint hogy egy újra, kisebbre szavazzon, aki aztán majd be sem kerül a parlamentbe. És ezzel végül is a másik oldalt erősítené. És itt téved. Mert ez csak rövid távon igaz.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.08.31. 13:43:20

@irógép: A kétoldali gyűlölködésről akarsz beszélni.

Értem én.
Csak a baloldali példát várom.

Jobboldalit én is tudok mondani egy kötetre valót...

Don Quixote de la Ferko 2012.08.31. 13:43:32

Gyönyörűűűű

Gondolom sok pénzt kaptál érte orbántól, vagy valamelyik hűséges mamelukjától.

Csak így tovább. Minden sorod közelebb hozza orbán bukását.

Egy apróság, ami kimaradt zseniális orbánfényezésedből:

Eddig azt vallottam, hogy orbánt nem saját nagysága tartja a helyén, hanem a jól megválasztott seggnyalók. A seggnyalók jó pozícióban vannak, szinte mindenhol orbánista csőcselék irányítja a cégeket, állami vállalatokat. A gond az lesz, amit ezek a szerencsétlen nyelvhuszárok elfelejtenek, hogy az ő gazdagodásuk árát megfizető munkások az elkövetkező két évben még jobban elszegényednek.
És amikor eljön a választás dicsőséges napja, a kétharmad megerősítése, a világ nyolcadik csodájaként üzemelő ország élén orbán elsöprő örömmel történő újraszavazása, a kisember körülnéz, benéz az üres spájzba, az üres hűtőbe, ránéz a bérleti szerződésére amivel a volt lakását bérli az államilag kistafirungolt bankoktól, oszt leszarja a főnökét, aki a "lelkére kötötte", hogy jól gondolja meg, hogy a tolvaj szocik, vagy az orbáni határtalan fejlődés, oszt bemegy a fülkébe, és a fülke magányában szarik orbánra és a többi seggnyalójára.

Szép nagy pofára esés várható, orbán pedig suhan ezerrel a jól megszokott pamlagjára, ahol hanyatt fekve elsírja kezelőorvosának, hogy a mocskos szemét nép megint nem választotta meg.

deruyter 2012.08.31. 13:44:38

@deruyter: Kérem kedves polgártársaimat, hogy ha a parlamenti választáson nem is, de legalább az önkormányzatin merjenek nem a nagy pártokra szavazni. Azzal talán elkezdődhet valami, kinőhetnek olyan pártok, amik ezeket a régi szarokat és gondolkodásmódjukat a történelem süllyesztőjébe száműzik. Lásd még: Munkáspárt, SZDSZ, FKgP stb.

veracity 2012.08.31. 13:45:19

@Kakimaki0123456789:

Hogy te milyen okos dolgokat írtál!

Hát de tényleg! Nehogy már a fiatalok tartság el az öregeket! Még mit nem!

2llkedő 2012.08.31. 13:47:06

@Dr. simonmondja.:"Jobboldalit én is tudok mondani egy kötetre valót..."

Csak be kell kukkantani a Mandi-ba.

Don Quixote de la Ferko 2012.08.31. 13:47:17

@épészmérnök:

Azért nem mindegy, hogy a kegyelt kap egy zsíros, akár havi fél millát is fizető állást, vagy utánavágnak néhány száz milliárdnyi garantáltan fizető megrendelést.
Melyiknek örülnél jobban?

Pop40 2012.08.31. 13:47:20

@veracity:
Kéne nektek egy külön ország, ahol békében ragaszkodhatnátok "Orbánhoz és hibáihoz", anélkül, hogy ezt az országot tönkreb*sznátok.

Noha el tudom képzelni, micsoda tülekedés lenne 1-2 év múlva a határon, mikor ezrével jönnétek vissza, a "Bajnai, Oszkó és a többi hasonszőrű rettenet" vezette országba, miután Orbánod, Simicskád, meg a "tévedéseik" csődbe vittek titeket.

irógép 2012.08.31. 13:47:45

@Dr. simonmondja.:
Sajna mennem kell, de ha érdekel akkor szerintem Bolgár úr, Grétzy Zsóti , Aczél, Debreczeny stb. tesznek róla, hogy aki vevő az ő stílusukra azok tűzben maradjanak , hogy finoman fejezzem ki magam!
És igen a két oldali gyűlöletről beszélek, és a jobb oldalon is vannak még B. Zsótin kívül még mások is!!
mennem kell, további szép napot!

Don Quixote de la Ferko 2012.08.31. 13:48:13

@deruyter:
Önkormányzati a parlamenti után lesz.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.08.31. 13:48:26

@belekotty:

A - neazemberek fizessékmeg -,

az egy régi konzervatív jelszó.

Nem ártana oskoláznod magad.

A sajtkészítők majd elmagyarázzák az idilógiai gyorstalpalón.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.08.31. 13:50:20

@irógép:

Én is mindig megriadok a Bolgár úr mosolyától.

Debreceni is olyan, mint egy véres pitbull.

Gréczit sajnos nem tudom felidézni.

Csupa jókat nékedis.

deruyter 2012.08.31. 13:51:59

@veracity: Próbáld meg megérteni amit írt. Ha megfigyeled, - de ezt már sokan leírták, csak fidesz-füllel nehéz meghallani - hogy orbi szépen szemenköpte korábbi önmagát és választóit, mert arról beszél és azirányba intézkedik, - no persze átmagyarázva - hogy bizony a nyugdíjasok az irtó legfontosabbak. Csak azt nem mondja el, hogy azért, mert hogy nagyon sokan közülük a nyugdíj emelés alapján szavaznak. És ez egy olyan réteg, akik az államtól függnek. Vajon miért szent tehén a nyugdíjemelés és a munkabér stb. miért nem az? A nyugdíjas is vegye ki a maga részét a megszorításokból!

2llkedő 2012.08.31. 13:52:32

@Dr. simonmondja.: "Én is mindig megriadok a Bolgár úr mosolyától."

Minek nézed? Ennyire sugárzik a gyűlölet a szeméből?

deruyter 2012.08.31. 13:52:37

@Don Quixote de la Ferko: Tudom, de a parlamentiben már nem nagyon bízok. : )

veracity 2012.08.31. 13:56:55

Mondom, sok van, ami nem tetszik Orbán és a Fidesz hatalmában! Például a Vitézy gyerek kinevezése. Matolcsynak is vannak hülyeségei.

Mégse merül fel bennem, hogy Orbán kormányának menni kellene! Mert idegesít a gondolat, hogy a szocialisták, meg a liberálisok ha visszajönnek, mindent úgy csinálnak, ahogy a külföldi nagytőke várja tőlük.

Nem bánom, ha Orbán küzd az IMF-el és küzdés közben néha az én lábom ujjára is rálépnek. Fáj, de közben sziszegve azért csak az IMF kurva anyját szidom és nem Orbánt gyűlölöm, pedig lehet, hogy éppen ő taposta le a körmöm!

Ha Simicska jól jár, hát egye fene, mert valaki a politikából mindig jól jár! Ha a Jobbik kerül majd hatalomba akkor is lesz aki meggazdagszik az állami rendelésekből. Ez már csak így van. Nem tetszik, de ez még nem ok arra, hogy Orbán ellen forduljunk!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.08.31. 13:57:01

@félázsiai 2llkedő: ...Egy igazi felforgató.

Két milliós tömeget szokott az Orbán ellen vezetni baloldali szervezésben.

Olyankor skandálják a gyűlölet-rigmusokat és dobálják a molotov-koktélt.

Veszélyes egy ember.

2llkedő 2012.08.31. 14:00:04

@Dr. simonmondja.: Arról nem beszélve, hogy mennyit hazudik!

2llkedő 2012.08.31. 14:02:14

@veracity: "Mégse merül fel bennem, hogy Orbán kormányának menni kellene! Mert idegesít a gondolat, hogy a szocialisták, meg a liberálisok ha visszajönnek,"

Próbáld meg az előítéleteket félre tenni!

"""Kevés hely marad az észnek, ha az agy tele van előítéletekkel.""" (Malcolm Hein)

Don Quixote de la Ferko 2012.08.31. 14:03:33

@veracity:

Igen. Tökéletes példája vagy a fidesz agymosásának.

Azért nem értana néha elgondolkodni azon, mi jut neked, ha a válladon állók a szenny alá tapossák a fejed, hogy ők még kilógjanak abból a mocsokból, amit segédleteddel teremtettek.

veracity 2012.08.31. 14:04:15

@deruyter:
Nem értem, hogy miért kellene megszívatni a nyugdíjasokat! Jön az IMF és követeli, hogy csökkentsük a nyugdíjakat. Lehet, hogy igaza van és az ország most nem bírja az ilyen "magas" nyugdíjakat. De ha Orbán most tényleg csökkentené a nyugdíjakat, a teljes szicialista bagázs azt üvöltené, hogy Orbán legyilkolja az öregeket.

Belátom, hogy nem teheti ezt meg Orbán, nem csökkentheti a nyugdíjakat akkor se, ha az IMF ezt követeli. Ti meg dühöngjetek, hogy már megint nem tudtatok fogást találni Orbánon!

sírjatok 2012.08.31. 14:05:30

@félázsiai 2llkedő: például ez is egy előítélet, hogy """Kevés hely marad az észnek, ha az agy tele van előítéletekkel."""

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.08.31. 14:08:37

@félázsiai 2llkedő: Sokat, gondolom.

Hazugság nélkül nehéz lenne gyűlölködni erre a szeplőtelen szépségű jobboldalra.

LallyPop 2012.08.31. 14:09:27

Hú baszki.

Semmi se jött be. Nem lett államcsőd. Nem jön Gyurnai. Nem bomlik a fidesz. Nem avatkozik be a NATO. Nincs népfelkelés. Nem esett szét a forint. Nem nyer a Milla, 4k, LMP.

Ghecó mijazsten itt van?

veracity 2012.08.31. 14:09:52

Nekem személy szerint se hasznom, se károm nincs Orbán hatalmából.

De amit a szoci-szdsz csapat, az a kemény, művelt, na abból nem kérek soha többet.

Ti visszahoztátok a szarból a kormányzást, és ezt a fegyvertényt a retorika csúcspontjaként ünnepeltétek! Mi meg nem szeretnénk, ha még egyszer belevihetnétek a szarba a kormányzást! Már csak ezért is ragaszkodunk Orbánhoz minden apró hülyeségével együtt!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.08.31. 14:10:56

@veracity: Nehéz rajta fogást találni.

Olyan, mint egy felfújt lufi.

2llkedő 2012.08.31. 14:12:36

@veracity: "De amit a szoci-szdsz csapat, az a kemény, művelt, na abból nem kérek soha többet."

Miért? Mit művelt? Tán fődet?

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.08.31. 14:12:40

A konzervativizmussal semmi baj nincsen, a gond ott kezdődik, amit a cikk is említ, a tőke átment a jobboldalra és a nyugodt, alapvetően minimalista fogyasztású, természettel harmonikus élet csak retorika szintjén létezik, a jobboldali anitbiotikum megölte szolidaritás, de a mértéktelenség vírusa nem hal addig, amíg a mi testünkkel együtt nem pusztul. Minél előbb meg kell jelennie a megújuló energiaforrásoknak, a passzív családi házaknak, fel kell támadnia a villanyvasútnak, csökkenteni kell a húsfogyasztást (nem megszüntetni), különben még 20 év és nekünk annyi.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.08.31. 14:13:55

@veracity:
Ragaszkodjál Orbánhoz a hülyeségével együtt.

És a szarba levitt kormányzásával együtt.

Pop40 2012.08.31. 14:16:03

@veracity:
No comment - Duplán érvényes az előző hsz-em.

"Nem tetszik, de ez még nem ok arra, hogy Orbán ellen forduljunk!" - Így működik ez a szektáknál, valóban. Nem értjük, miért csinálta a vezér, amit csinált, na de ő olyan okos, mi nem értünk hozzá, meg különben is, mi lenne velünk nélküle a gonosz világgal szemben. (Mindenestre marha kíváncsi lennék, hogy egy ilyen hithű szektásnak mi lehet az a nagybetűs OK, ami miatt Szent Orbán ellen fordulna.:)

Nagyon remélem, már csak az ország érdekében is, hogy elfogytok mielőbb.

LallyPop 2012.08.31. 14:18:05

@Member: Aztán mitől jobboldali a fidesz?

Tipikusan baloldali húzás a nyugdíjak szintentartása egy ilyen sz*r helyzetben.

A fidesz a bal és jobboldal, egyszerüen egy sikeres párt ami felzabálta a maszopot. Ennyi.

Pop40 2012.08.31. 14:21:08

"minden apró hülyeségével együtt!" minden micsodájával??
A P R Ó H Ü L Y E S É G É V E L?

Ha nálatok szektásoknál egy szétvert és szétlopott ország "apró hülyeség", bele sem merek gondolni, mi lehet a nagy hiba.
Ha atomot robbantana a nappalidban, arra már ráncolnád esetleg a homlokod, vagy az is tökmindegy, mert legalább nem a szoclibsik robbantották ?

almodhi 2012.08.31. 14:22:22

Egy baj van itten.
A fidesz BALoldali párt. A szó "gusztustalan" értelmében. Amit utáltam a Kádár-rendszerben, azt szinte mind visszahozták.
Attól egy párt nem lesz sem jobboldali, sem konzervatív ha Lenint a falon Szűz Máriára, Rudas Lászlót meg Prohászka Ottokárra cseréli.

veracity 2012.08.31. 14:23:25

Majd ha fel tudtok mutatni egy valódi baloldali ellenzéket, akkor sokan odafigyelünk majd rátok! És meggondoljuk, hogy mi lenne nekünk jobb.

De amíg csak Török Zsolt és társai kínálnak alternatívát, addig maradok amolyan szektás, és megyek Orbánra szavazni. Bátran hülyézzetek le! Ám hülyének hiába néztek!

Dagonyáztok a szarban, a balodali szarban és azt szeretnétek, ha a tömegek nem fintorognának a bűzötöktől. Csak azért is Orbánra szavazunk, ti meg roskadjatok már egy kicsit magatokba!

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.31. 14:30:23

@veracity:

Bírom ezt a "kisebbik rossz alapon szavazzunk erre, meg arra felfogást. Attól még, hogy kisebbik rossz, még SZAR!
-nem kötelező szavazni
-ott a Jobbik vagy az LMP

Aki pedig "állampolgári kötelességének" érzi, hogy érvényes szavazatot adjon le valakikre, az meg annyit is ér.
Én a Fideszre szavaztam legutóbb, de legalább elismerem, hogy csalódtam bennük, és undorító amit csinálnak, attól függetlenül, hogy milyen állapotban vették át az országot.

Nem kötelező szavazni, de csak azért ne szavazzunk XY pártra, hogy a másik vissza ne jöjjön. Ez nem politizálás, ez faszság.
Arra kell szavazni, ami JÓ! És nem kisebbik rossz.

sírjatok 2012.08.31. 14:32:29

@Nyekenyóka.: a díjat az úszóversenyen annak adják, aki a legkevésbé lassú.

Ezt általában úgy mondják, hogy a leggyorsabb.

Ennek mintájára beláthatjuk, hogy a legkevésbé rossz=legjobb.

Pop40 2012.08.31. 14:33:23

@veracity:
"És meggondoljuk, hogy mi lenne nekünk jobb." Ugye azt akartad írni, hogy "és megkérjünk a mi fényességes Orbán vezérünket, hogy gondolja meg, mi lenne nekünk jobb?" Ti meg a "gondol" szó, ne vicceljünk már, ezt tuti csak poénból írtad:)

Szavazzatok csak azért is Orbánra, ez a lényeg:) Sok hülye szoclibsi majd jól megszívja. Igaz, hogy alattatok is tönkremegy az ország, de legalább a balosok is veletek süllyednek, hű de jó lesz akkor nektek:)

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.31. 14:36:55

@sírjatok:
Mihez képest legjobb? Pártokhoz, vagy az ország irányításához?
Sőt, nem is biztos, hogy a fidesz a legjobb. Kinek mi ugyebár? Relatív.

Kérdés, hogy megér-e annyit a fidesz, hogy csak azért szavazzunk rá, hogy ne más legyen.
Szerintem nem. A szavazók 75%-a szerint nem.

salv 2012.08.31. 14:40:40

En azt mondom, hogy szavazni azert erdemes, meg ha nincs is olyan part, akire szivesen szavaznek. En 1998-ban szavaztam utoljara a fideszre (tobbet soha). Most a jobbikra szavaztam, pedig nagyon sok mindenben nem ertek egyet veluk (pl. Horthyt a magyar tortenelem legkartekonyebb alakjanak tartom). De amig a jobbik az egyetlen nyiltan ciganyellenes part, addig rajuk szavazok.

A partok es a politikusok meg nem ernek annyit, hogy felidegesitse magat az ember rajtuk. Aki politikus, az definicio szerint gazember. Az amerikaiak jol tudjak ezt mar regota: honnan lehet tudni, hogy egy politikus hazudik?; onnan, hogy mozog a szaja. Orbanok jonnek es mennek, de az orszag, a nep marad. Lattam en a Kadar-rendszer 1.0 bukasat, a Kadar-rendszer 2.0-et is latni fogom. Vagy ha en nem, akkor majd a gyerekeim.

sírjatok 2012.08.31. 14:40:58

@Nyekenyóka.: "Mihez képest legjobb?"

A többi párthoz képest. Olyan rublika nincs, hogy "szerintem vezetődjön jól az ország". Fölösleges egy ideális alternatívával vetni össze egy valós alternatívát.

"Sőt, nem is biztos, hogy a fidesz a legjobb. Kinek mi ugyebár? Relatív."

Ez így van. Én nem azt mondom, hogy a fidesz a legjobb, hanem hogy több választás közül a "legkevésbé rossz" = "legjobb". Logika, nem politika.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.31. 14:41:20

@Nyekenyóka.:
Akinek több lett a fizetése, és Magyar Nemzetet is olvas, ráadásul HírTV-t néz, na annak tényleg a Fidesz a legjobb.
Aki nem olvas/néz/hallgat médiát, hanem az emberektől tájékozódik (nem virtuálisan), az átlátja, hogy mindegy ki lesz hatalmon, a legtöbb ember fizetése nem fog jelentősen emelkedni, és az árak sem fognak lemenni semmi kormánynál sem.
Aki pedig a baller médiát követi, az szoci/lmp szavazó.

Ben Franklin 2012.08.31. 14:41:52

@Nyekenyóka.: ....:DDDD

Te elég betegesen érvelsz gyíkarc.

Szóval a 75% nem a legkevésbé rosszra fog szavazni.

Akkor nincs semmi baj nyerni fogtok bárkik legyetek is, nem? Egy sánta kecske lenyomja a fideszt, ezért van ilyen nyugalom. Hajrá!

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.31. 14:43:00

Remélem megérem még azt a kort, hogy olyan pártok lesznek itt, amikre a szavazók 80%-a elmegy szavazni (lásd: Franciaország...) de nálunk mindig is a béka segge alatt lesz a szavazási hajlandóság, sőt a regisztrációval még 50 sem. Siralmas.

Pop40 2012.08.31. 14:44:08

@Nyekenyóka.:
"Arra kell szavazni, ami JÓ! És nem kisebbik rossz."

És ha nincs jó, akkor ülsz pár évtizedig, és várod a sültgalambot?

Tegyük fel, csak 2 lehetőség között választhatsz. "A" párt tevékenységét 2-esre osztályoznád, rohadt gyengék, de "B"-nél picivel jobbak, mert "B" egyértelműen megbukott, 1-es.

Van 2 lehetőséged.
a, Elmész, szavazol. Nyilván a 2-es osztályzatú pártra fogsz szavazni, így bejuttatsz egy olyan pártot, ami jó szar, de legalább nem bukta.
b, Otthon maradsz. Ebben az esetben a szavazatod eloszlik "A" és "B" párt között, akik, mivel az egyik tevékenysége 1, a másiké 2, az átlaguk 1,5. Így azzal, hogy otthon maradtál, egy általad sokkal kevésbé preferált lehetőséget (fél osztályzattal rosszabbat) juttattál a parlamentbe.

Lehet, hogy a példa nem a legjobb, de talán átjön vele, miért nem éri meg otthon ülni és várni, hogy majd egyszer jobb lesz. Olyan nincs, hogy nem szavazol. Ha nem mész el szavazni, azzal a többi szavazó által létrehozott arányok változatlanságára szavazol.

Szted ha a választók nem kényszerítik rá a pártokat arra, h javítsanak, azok majd egyszer a homlokukra csapnak, hogy "hű, eddig bénák voltunk, loptunk, csaltunk, hazudtunk, de innentől kezdve majd nem tesszük?"

northern lights 2012.08.31. 14:44:17

@veracity:
"Mégse merül fel bennem, hogy Orbán kormányának menni kellene! Mert idegesít a gondolat, hogy a szocialisták, meg a liberálisok ha visszajönnek, mindent úgy csinálnak, ahogy a külföldi nagytőke várja tőlük." - Szerinted most ki diktál? Azért sántít mikor itthon elhangzott nyilatkozatainak szöges ellentéte hangzik el külföldön a Miniszter Elnöktől. Mint ahogy a kettős mércéje a jó és rossz külföldi tőke között. Sajnos csupán idea a gazdasági függetlenség.

"Mi meg nem szeretnénk, ha még egyszer belevihetnétek a szarba a kormányzást! Már csak ezért is ragaszkodunk Orbánhoz minden apró hülyeségével együtt!" - Már nem kell belevinnie, folyamatosan benn tartja, mint ún. unortodox gazdaságpolitika. Azért drukkolok hogy következő választási is FIDESZ nyerje, akkor nekik is lesz 8 évük, teljesíteni valamit...

Ben Franklin 2012.08.31. 14:50:54

@Nyekenyóka.: Nem kell hinni semmit, rá kell nézni a számokra.

Kakimaki0123456789 2012.08.31. 14:51:37

@veracity: "Szarba a kormanyzast" alatt nem tudom mit ertesz? A hajnali 3-kor megszavazott, jogokat csorbito torvenyeket? Az alkotmanyos jogok korlatozasat?
Vagy a gazdasagi helyzetet? Mert az csao Orban virtualis valosagaban kurvajo, valojaban siralmas, sot, katasztrofalis.
Vagy a korrupcio? Amit mar titkolni sem kell?

Akkor mi az a "szoci-liberalis" (igy, egy kalap alatt) szar amibol Orban nem csinalt sokkal nagyobbat?

AnnaKarenina 2012.08.31. 14:51:51

@veracity: Nem látom sehol, hogy az IMF a nyugdíjak csökkentését kérné. Ezt OV mondja (hazudja?).
hvg.hu/gazdasag/20120709_brusszel_hitel_feltetel
összefoglaló a hír24-től: "A kritériumok mindenekelőtt az államadósság hiányának csökkentésére, a befektetői környezet javítására, valamint a munkaerő-piaci és oktatási hátrányok ledolgozására összpontosítanak. Olyan tételek szerepelnek benne, mint az alacsony jövedelműek adóterheinek mérséklése, az ingatlanadó bevezetése, a bankadó csökkentése, illetve a válságadók kivezetése."
Mintha inkább az egy(két)kulcsos SZJA-ról lenne szó.:) és mintha éppen a kiskeresetűekért és a továbbtanulókért az országvezetés helyett az IMF aggódna. Nem fura?

Kakimaki0123456789 2012.08.31. 14:54:03

@Ándi bácsi: A szelsojobb mindig is sok baloldali, szocialis elemet hasznalt fel, lsd nemzeti-szocializmus.

Viktor Miniszterelnök Asszony 2012.08.31. 14:55:17

@Nyekenyóka.: a politika piacon senki nem árul olyan jövőképet amit meg lehetne venni.
Hiánycikk.

Marad a csúti kisgömböcz, aki egyre nagyobbra hízik ahogy mindent felzabál.

(azért is van újabban mindíg függőleges csíkozású ingben, hogy ezt leplezze (-: )

Kakimaki0123456789 2012.08.31. 14:55:35

@veracity: Nyugdijcsokkentessel riogatni, oh be jovedelmezo tevekenyseg :)
Az IMF-fel az a baj hogy kulfoldi. Ha CBA-nak hivnak mar reg megegyeztunk volna vele.

Viktor Miniszterelnök Asszony 2012.08.31. 14:57:01

@Kakimaki0123456789: nem a politikával és a pártokkal van a baj, hanem a hitvány emberekkel.

Pl. a Kövér család több generációs kommenista volt és milyen jól áll most a konzervatív bajussz.

Martian (törölt) 2012.08.31. 15:00:09

Nem értem, egyáltalán minek mennek el az emberek szavazni, hiszen a korlátlan felhatalmazás a megválasztott "legkevésbé rossz" párt "angyalaiból" akár már másnap "ördög" lehet...

northern lights 2012.08.31. 15:00:11

@Viktor Miniszterelnök Asszony: "a politika piacon senki nem árul olyan jövőképet amit meg lehetne venni." mint ahogy a biztos szavazóknak a többsége is érzelmi alapon szavaz. Mindig ki ellen, az ellenség kép szükséges.

Viktor Miniszterelnök Asszony 2012.08.31. 15:00:43

@Kakimaki0123456789:
Meg ne haragudj de ez sületlenség.
Az Audi, Mercedes és hozzá kapcsolódó alvállalkozások, a CocaCola miért is nem CBA? Vagy hogy is van ez?

Az IMF meg csak elvárásokat fogalmaz meg és bírál, ahogyan egy bank teszi. Nem kér, nem oszt észt.

Psyman 2012.08.31. 15:03:45

Tetszik az írás, bár azt túlzásnak tartom, hogy a jobboldalt, mint valami barbár középkor felé visszaforduló eszmerendszert mutassák be.

a katona fehérben 2012.08.31. 15:07:44

Nagyon zavaró, hogy még az alany és az állítmány közé is képes vagy vesszőt tenni.

bebe tv 2012.08.31. 15:14:45

@Flúgatlan: Ne feledd, hogy 2006-2010 között a közszolgálati TV-ből más sem folyt csak az akkori kormány állandó mószerolása, hiszen még működött a sajtószabadság. Most mit látni a köztévékben ?
OV rájött, hogy a közmédia akkor mennyi +-t jelentett a Fidesznek, hát most rátelepedett a köztévékre, a kereskedelmi adók meg nem mernek politizálni, mert az Anna Mariska rögtön 200 millióra bünteti őket.
Amennyiben ugyan annyi bírálat hangozna el a közmédiában mint annak idején, hát a Fidesz most valahol 8 %-on állna.
Ne félj, lesz itt még járási és megyei pártbizottság is mint a kádári időkben.
Ha ez O.K. hát a lelked rajta.

belekotty 2012.08.31. 15:19:30

@Martian: Igen, igazad van, jobb lett volna ha azok akik 2010-ben a Fideszre szavaztak, el sem mentek volna szavazni. Akkor sajna viszont még mindig itt lenne az MSZP kormányon.

belekotty 2012.08.31. 15:21:11

@Ben Franklin: Melyik számokra? Azokra gondolsz amelyek azt mutatják hogy a lenyúlt mnyp vagyon ellenére sem csökkent az államadósság, csupán a forint rövid idejű erősödése okán?

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.08.31. 15:21:23

@belekotty:
Hát igen, ez is igaz.
Én már azt tanácsolom a 20-on éveseknek, hogy húzzanak innen Skandináviába vagy máshova! A nyugdíjunkat ugyan nem fogjak kitermelni, de ez a legkevesebb, lehet ha itt maradnának, már akkor se lenne nyugdíj, vagy 80 év lesz a határ :/

belekotty 2012.08.31. 15:23:30

@Ben Franklin: Szerintem neked van gondod azzal hogy értelmezd mit is írt, te seggarc.

belekotty 2012.08.31. 15:27:41

@Nyekenyóka.: Én is azt mondogatom a fiamnak, aki minden országos matekverseny döntőjében benne van, hogy tanulja a németet és angolt, végezzen el majd valamilyen mérnök szakot és húzzon el.
Az már látszik, ahogy meghallotta Orbán önköltséges felsőoktatás dumáját, már nem lesz Fidesz szavazó 2014-ben, mikor is már betölti a 18-at. Regisztrálni pedig elsők között fog ha kell.

thwarter 2012.08.31. 15:27:49

Azert ez nem az egyeduli magyarazat arra, hogy mi a problema a joleti tarsadalommal. A toke soha nem volt baloldali, csak mig a az ugynevezett "szocialista" blokk allt, hajlando volt megturni a joleti tarsadalmat, azaz a nagytokesek hajlandoak voltak nemi adot is fizetni. Sajnos a nyugateuropai tarsdalmakban ez ma mar nem divik, es a leggazdagabbak kimentik a penzuket az adoparadicsomokba, ezaltal csak a kisebb jovedelmuek adoznak, es legfobbkeppen a kozszolgak es kozalkalmazottak tul vannak reprezentalva igy az adofizetok kozott, hiszen nekik nem all modjukban adot csalni, es valojaban innen ered a koltsegvetesi hiany egy iszonyatos hanyada. Nem a baloldallal van a baj, hanem a tokevel. Ez nem feltetlen ideologiai valsag. A modern jobboldolnak sincs sok mondanivaloja, habar a Fideszt sem igazan neveznem modernnek...

uttoro 2012.08.31. 15:38:22

A cikkben persze van sok igazság, de azért ez a globális egybemosás nem ok!. Hogyan lehet egy valóban jól lakott, iPhone-ból a kerítés, Mallorca-ra megy az egész falu, Ajax meccs ebéd után...stb. svájci, osztrák, holland..stb. társadalmat akárcsak minimálisan is egy szinten említeni a mi kis wirtschaft-tunkkal. Igen, van itt is egy szűk 1-2-3%, ki tudja, aki jól van és jól el van élharcosság, szakszervezet, önkéntes mozgalmiság és még mi minden nélkül. De, hogy itt nem lennének láncok??? Nem lenne miért kiállni, kimenni? No ez azért vicc. És akkor soroljuk mindazt a tengernyi társadalmi igazságtalanságot, ami ma lépten nyomon megtalálható, azt a vezetői tudatlanságot, aki a mi egyetlen életünkkel játszik, eljátszik, mert nekem több biztos nem lesz, de ugye tudjuk a hit még ezen is átlendít.
Nagyon szomorúnak tartom, hogy az általam nem ismert, de vélhetően magasan iskolázott és sokat tapasztalt szerző nem tudott még nyomokban sem összeszedni "baloldali progresszió" után kiáltó néhány gondolatot a listák garmadából, abból, hogy nem az a büszke magyar, aki piros-fehér-zöldben kárpátmedencézik, hanem aki olyat képes előállítani, ami a globalizált világban érték, a világot, a társadalmakat és egyéneket előre viszi, az emberiséget jobbá teszi... Nos itt a világnak ezen a részén ebből van kevés, messze még a mi tudás alapú társadalmunk, sok itt a teendő, számos baloldali feladattal. Hajrá Magyarok!

Anti Anyag (törölt) 2012.08.31. 15:46:39

A balliberális oldal hitelét vesztett, ennyi.

Hiába mondanak bármit, senki nem hiszi már el.

Ez a "nincs cigánybűnözés", "óriási az antiszemitizmus, a fidesz kormány is antiszemita", pedig kifejezetten irritálja az embereket. Ahogy a ballib szereplők is, TGM-től Bajnaiig.

béla a görög (törölt) 2012.08.31. 15:51:07

Ennyit irni egy tézis alátámasztására...
Egyébként még ha igaz lenne is - nem az - Orbán személye miatt nyugodtan szavaznak még egy szerencsétlenre is akit belöknek az utcáról.
Merthogy a parasztjogásztól sugárban hánynak az emberek. A tőke pedig oda megy ahol a hatalom van.
Egyébként csak azt nem értem hogy miért foglalkozik mindig a jobboldal a ballal? Tényleg azt hiszitek, hogy valakit is rábeszéltek az elveitekre? :) /Hát nincs mit tenni rájuk szavazok. Vagy nem szavazok. NOS nem. elmegyek és leadom a szavazatomat még arra a szerencsétlenre is akit belöknek az utcáról. De SOHA nem szavazok egy konzervativ nacionalista ideológiára. (nyugdij még messze van :))/

légügyi megfigyelő 2012.08.31. 15:51:10

Ha összerezzennék a T. Posztoló írásától, arra kellene gondolnom, hogy irány a FIDESZ. legfeljebb belülről bontom a rendszert, mert nincs más esély.

Nem hiszem, nem hihetem, hogy nincs esély a Fidesz legyőzésére. Piszkosul nem a jobboldal vs. baloldal a tét, hanem az orbánizmus fennmaradása, vagy a dezorbanizálás a kérdés.

Az a gondolat, hogy úgyis ők nyernek, nem más, mint a kádárizmus csodás virága, mely épp most nyílik ki a posztoló vázájában. Nem, nem: nem nyerhetnek újra, mert akkor a hazánknak annyi: lemaradás, pusztulás, ötven éves lábadozással.

Nem lehet olyan választási rendszert találni, amellyel ki ne lehetne billenteni ezt a rendszert a hatalomból, hogy helyre lehessen állítani a Magyar Köztársaságot. Csak el kell menni szavazni, és a dezorbanizáláshoz össze kell szövetkeznie a demokratikus pártoknak.

legifelvetel.blogspot.hu/2012/08/a-fidesz-utan-1-fidesz-hatalmanak.html
legifelvetel.blogspot.hu/2012/08/a-fidesz-utan-2-koztarsasagrol-es.html
legifelvetel.blogspot.hu/2012/08/lmp-es-tobbiek-most-nem-lehet-mas.html

Nincs jobb és bal az orbánizmus összefüggésében!

ciccic 2012.08.31. 16:06:45

@irógép: Na ezt a két videót meg kellene nézned, értened.: www.youtube.com/watch?v=N9oYfEbwk4A&feature=relmfu és ez se káros agytornának: www.youtube.com/watch?v=Ei7hBYhbCew

von Putri 2012.08.31. 16:08:45

@Viktor Miniszterelnök Asszony:
" a Kövér család több generációs kommenista volt és milyen jól áll most a konzervatív bajussz. "

Írjad inkább így:
" ... a konzervatív bajuSSz."

akkor rögtön mindenki megérti mi a lényeg: nem csak kövér és kommenista, hanem SS legény is

von Putri 2012.08.31. 16:12:11

@légügyi megfigyelő:
"a dezorbanizáláshoz össze kell szövetkeznie a demokratikus pártoknak"

Ez is túlságosan félreérthető, tessék már egy kicsit rámenősebben!

"a dezorbanizáláshoz össze kell szövetkezni a Demokratikus Koalícióba"

légügyi megfigyelő 2012.08.31. 16:16:04

@von Putri:

:)

további pénzügyi sikereket kívánok hozzászólásaidhoz!

von Putri 2012.08.31. 16:16:22

@béla a görög:
"elmegyek és leadom a szavazatomat még arra a szerencsétlenre is akit belöknek az utcáról"

Ez lesz nekik a vég Béla

von Putri 2012.08.31. 16:21:07

@belekotty:
"Én is azt mondogatom a fiamnak, ((itt következik a gyerek fényezése)) végezzen el majd valamilyen mérnök szakot és húzzon el."

Ferivezér magyar hangja belepotty

von Putri 2012.08.31. 16:27:13

@Viktor Miniszterelnök Asszony:
"Marad a csúti kisgömböcz, aki egyre nagyobbra hízik ahogy mindent felzabál."

És mit szól ehhez a csúti kisgömböczné?

(Nem akarok tolakodó lenni, nehogy félreértsed, de de a nicked olyan melegséget sugároz magából)

puffatag 2012.08.31. 16:28:42

@ob.szerver: orbán legyőzhetőségéról: a horthy-korszakban létezett olyan budai választókerület, ahonnan párszáz ember küldött képviselőt (jobboldalit nyilván) a parlamentbe, míg a vörös csepelről tízezer ember baloldali szavazata adott 1 képviselőt.... már a mostani választási körzetek is leértékelik a baloldali szavazatokat, (a tisztán jobbos kerületekben 50.000 szavazat ér 1 mandátumot, a balosakban kb 80.000 ér szintén 1 mandátumot) valójában már ez is választási csalás.... pl. móricz zsigmond is indult anno a kormánnyal szemben vidéken, simán nyert, viszont a szavazatokat szállító csendőrök pestre érve közölték, hogy egy szélvihar elvitte a szánkóról a papírokat... így az addigi kormánypárti képviselőt hirdették ki győztesnek.... sorolhatnám, a törpe bármire képes, mer kollégiumi haverjai lepofozzák a kőbányájába

von Putri 2012.08.31. 16:30:01

@Kakimaki0123456789:
"A szelsojobb mindig is sok baloldali, szocialis elemet hasznalt fel, lsd nemzeti-szocializmus. "

És ez igaz fordítva is, lsd Államrendőrség 1945 után

von Putri 2012.08.31. 16:33:55

@puffatag:
"a törpe bármire képes, mer kollégiumi haverjai lepofozzák a kőbányájába "

Ez olyan magas labda, hogy kár leütni, inkább röptében megcsodálom

Utána mondom csak el, hogy Orbán fater már rég kiszállt a bányászkodásból. Esetleg újraindítják majd Recsket, de kifejezetten csak a kedvedért

von Putri 2012.08.31. 16:38:47

@Nyekenyóka.:
"olyan pártok lesznek itt, amikre a szavazók 80%-a elmegy szavazni (lásd: Franciaország...) "

Sarkozy kontra Hollande kétlem hogy itt megmozgatna 80%-ot. Annyi köztük a különbség csak, hogy a második talán nem utálja a magyarokat

von Putri 2012.08.31. 16:47:22

@Member:
"... a tőke átment a jobboldalra és a nyugodt, alapvetően minimalista fogyasztású, természettel harmonikus élet csak retorika szintjén létezik, a jobboldali anitbiotikum megölte szolidaritás, de a mértéktelenség vírusa nem hal addig, amíg a mi testünkkel együtt nem pusztul. Minél előbb meg kell jelennie a megújuló energiaforrásoknak, a passzív családi házaknak, fel kell támadnia a villanyvasútnak, csökkenteni kell a húsfogyasztást (nem megszüntetni), különben még 20 év és nekünk annyi. "

Annyira szép a hozzászólásod, hogy semmit se volt szívem húzni belőle. Mindennel 1etértek, kivéve a húsfogyasztást (imádom a sülteket).

Csak azt nem értem mit jelent hogy " a tőke átment a jobboldalra"?
Ez valami új KRESZ?

J.László 2012.08.31. 16:50:10

Jó a cikk. De hogy a szociáldemokraták érdeme lett volna a háború utáni példátlan fellendülés. Németországban például 1949-től 1969-ig "jobboldali" kormány volt. A német gazdasági csoda az ő kormányzásuk alatt ment végbe. De így is jó a cikk.

von Putri 2012.08.31. 16:53:07

@félázsiai 2llkedő:
Teccik az idézet!

"""Kevés hely marad az észnek, ha az agy tele van előítéletekkel.""" (Malcolm Hein)

De 55 év kormányzás után, amiből az utolsó ciklus csak 2 éve ért véget, hogyan lehet előítéletről beszélni? Én inkább tapasztalatnak nevezném

Makkasz 2012.08.31. 16:55:13

Igazabol baloldalnak nincs nyeresi, gyozelmi eselye.

Alternativat jobboldalrol lehet felmutatni. Alacsony adok, egyeni es vallalkozoi szabadsag, a demokratikus rend helyreallitasa, fenntarthato rendszerek epitese, nem fajdalommentesen.

Ezzel lehet nyerni.

Maisk javaslatom, a konzervativnak becezett, valojaban patriarchikus-diktatorikus fidesz levaltasara kozos polatformot kell letrehozni, melynek alapja a demokracia (direkt), transzparencia, a jogbiztonsag, a kiszamithatosag (fenntarthato rendszerek, befeketetobarat), osszessegeben alacsonz adok. Ez a szovetseg all ket partbol, egy Baloldali Magyar Partbol es egy Jobboldali Magyar Partbol.
A megnyert valaszta utan uj, modern alkotmanyt keszitenek, helyreallitjak a demokraciat es a jogallamot, es kozosen meghozzak a fajdalmas intezkedeseket. Ezutan uj valasztasokat irnak ki.

puffatag 2012.08.31. 17:00:56

@von Putri: a fater má ingatlanba utazik (akis komenista párttitkár), a fijja, (aki a bányába dolgozik)
által mekkkszerzett párezer hekk!!!!táron (olvasssá atlatszo.hu t...

2llkedő 2012.08.31. 17:01:42

@von Putri: "De 55 év kormányzás után,"

Ki volt az, aki 55 évig kormányzott? Kádár már meghalt. Más személy?

puffatag 2012.08.31. 17:03:47

@Makkasz: ilyesmiket gondolok én is, hol a jobboldali rész ebből? jobboldaliak nem mernek nyilatkozni, mert orbán bosszút áll, ezek tények

2llkedő 2012.08.31. 17:05:22

@Makkasz: "Alternativat jobboldalrol lehet felmutatni."

Alternatívát a közös gondolkodás tudna jelenteni.

fidzsi 2012.08.31. 17:16:01

Kissé késve bekapcsolódván nincs energiám végig
olvasni a komment cunamit, elnézést.
Szerintem az egész választási riogatás, ti. a
reménytelenség hangoztatása egy óriási tévedés, vagy
ippeg blöff a generálók részéről. Beleértve a kíváló
Hopkins-os vendég előadót.
A következők alapján gondolom ezt:
1. Az eddigi választásokon, nem kisebb tétek okán
a részvétel bőven 4 mó feletti volt. Van egy réteg, és
ez legalább a fenti számosságú, amelyik - belső
indíttatásból, homo politicus lévén- mindenképpen
elmegy szavazni, valakire. Lehet, hogy pártot vált,
de elmegy.
2. Az eddigi kormányzással kedvenceim
őrületesen sokak lábára léptek., ez tény, sajnos.
A magánnyugdij, nyugdíjjazási ügyek, oktatási/
tandij ügy, etc. "vért kíván".
3. A szavazási hajlandóság csökkenése nem az
ellenzéknek árt, hanem a kormányzó erőnek.
Kedvenceim most jóval 2 milla alatti támogatót
tudhatnak magukénak. Egy "szigorú" kormányzás után, már csak idő- és gazdasági lehetőségek
hiányából következően is nincs mód igazi
"bejavulásra". Fidesz- Jobbik koalicióra min.az
európai viszonyok mián még gondolni sem
lehet/kell.
4. A Fidesz biztos győzelmének folytonos
súlykolása amúgy nem rossz módszer.
2002-ben, 2006-ban bevált.
Elég lesz akár pár hónappal a választás előtt
összefognia az MSZP-nek és az LMP-nek,
pont a vészhelyzetre való hivatkozással.
Be kell dobni egy szimpi arcot, lesz, és bal ill.
liberális oldal 2 milliót meghaladó tábora
pánikszerüen vonul regisztrálni, majd választani.
3. Addig pedig jó ez a módszer a jobb oldal
altatására.
Tisztelettel. fidzsi, droid de Magóg.

baliquez 2012.08.31. 17:17:56

Ha valóban legyőzhetetlen is lenne, kb. semmit sem számít - a lakosság zöme már csak arra kíváncsi vajon halhatatlan-e a nanovajda.

puffatag 2012.08.31. 17:20:10

@fidzsi: a fidesz képes akármire, pl. 1 fideszes szavazat 3 ellenzékit ér (túlzok, de közbe púzok)

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2012.08.31. 17:26:26

Majdnem egyet lehet vele érteni, de tévedés a jelenséget és különösen a Fideszt konzervatívnak hinni.
Sárközyre is csak nagyon hunyorogva lehet azt mondani, hogy jobboldali. Ő is feltétlenül hisz az egyenlőségben. De amit a Fidesz csinál az totálisan más.

A Fidesz csak azért szidja a tőkét, mert tudja, hogy az emberek is utálják.
A Fidesz keynesiánus gazdaságpolitikát akar folytatni, csak nincs rá pénze.
Amit a Fidesz épít csak nagyon felületesen hasonló az ancién regime-re. Ez sokkal inkább egy klasszikus klientúrarendszer, oligarchia megszórva a kellő mennyiségű bullshittel, ahhoz, hogy átejtse a felületes szemlélőt.

von Putri 2012.08.31. 17:27:53

@félázsiai 2llkedő:
"Ki volt az, aki 55 évig kormányzott? "

Aki baloldalnak nevezte magát. És akkor még csak 1947-től számítottam

von Putri 2012.08.31. 17:30:34

@Lord_Valdez:
"oligarchia megszórva a kellő mennyiségű bullshittel"

Fő hogy az oligarchia ne Red Bullshittel legyen megszórva

fidzsi 2012.08.31. 17:34:49

@puffatag: Ezt, remélem, te-okos fiú/lány?- lévén
nem gondolod komolyan. Ez az izé, őszintén szólva,
a jobb-on is hallatszott, 2002-ben meg még
2006-ban is, de mondták Boross Petinél is, balról.
Nincs és nem volt, egyetlen párt részéről sem választási
csalás. Persze kisebb trükközések lehettek itt/ott,
de döntést befolydogálni tudó nem. Persze ön- és
környezeti gerjesztésre jó játék.
Üdv. f.d. d M.

von Putri 2012.08.31. 17:35:47

@Makkasz:
"fidesz levaltasara kozos polatformot kell letrehozni, melynek alapja a demokracia (direkt), transzparencia, a jogbiztonsag, a kiszamithatosag (fenntarthato rendszerek, befeketetobarat), osszessegeben alacsonz adok. "

Utópia államban nincsenek ékezetek a klaviatúrán?

2llkedő 2012.08.31. 17:43:53

@von Putri: "Aki baloldalnak nevezte magát. És akkor még csak 1947-től számítottam"

Olyat nem ismerek, hogy Baloldal János, Pista, s valahány név a naptárban. Emberek vannak. Emberek jönnek mennek. Més korok, más kerületi feltételek, stb.

Ha én azt mondom, hogy baloldali vagyok, akkor jellemezz lécci!

2llkedő 2012.08.31. 17:47:03

@von Putri: Ilyen értelemben aki jobboldali, az mind Hortysta.
Mint ahogyan a Te állításod sem igaz, úgy ez az állítás sem igaz.

Mint ahogyan Te sem vagy felelős a szüleid, nagyszüleid tettéért, ugyanúgy a jelenlegi baloldaliak ill. jobboldaliak sem felelősek a 40-50 évvel ezelőttiek tettéért.

von Putri 2012.08.31. 17:52:01

@félázsiai 2llkedő:
Teccett ám annak idején az MSZP hivatalos állásfoglalása: nem tekinti magát az MSZMP jogutódjának, kivéve ami a pártvagyont illeti

Makkasz 2012.08.31. 18:09:47

@puffatag: @von Putri: @félázsiai 2llkedő:
A a helyzet hogy magamon kivul en sem ismerek jobboldali hadrafoghato szabadon gondolkodo embert, de korabbi hozzaszolasok alapjan legalabb van 6-8.

Nem utopia von putri, le kell bontani az oriasra nott allamot, alapfunkciokat vegezze (amit ma nem is vegez:)). Vedje a demokraciat, intezmenyeit, a szabadsagjogokat, iranyitsa a strategia kigolgozasat (nepszavazas döntsön) nyugdij, eü, oktatás ügyekben, és hajtsa végre a kormány az emberek döntését.

Ez lenne a legmodernebb demokrácia.

A kicsi, sikeres államra van példa, mind közül a legerősebb, USA. 7% az áfa, regresszív a szja, 200 Ft a benzin, és a emberek rohadt szarul elnek...
Nem utopia, en itt elek. Szeretnem ha Moon is szabadsag lenne, demokracia, es az polgarok boldogulnanak.
Eros allamot az eros, szabad polgarok tartanak fenn, nem a kizsarolt rabszolgak.

Erdeke, lelkiismerete, penze, döntési képessége csak az egyennek van, az államnak egyik sincs.

veracity 2012.08.31. 18:48:58

A valódi demokráciában az történik, amit az emberek akarnak.

Márpedig senki sem akar adót fizetni. Egy igazi demokráciában ezért nincs is semmilyen adó!

Az emberek nyugdíjat akarnak kapni, mert annyi dolgos év után mindenki megérdemli! Nyugdíj járulékot pedig senki sem akar fizetni. A nyugdíjasok ezért megszavazzák, hogy minden nyugdíjasnak az átlagbér duplája járjon nyugdíjként. Naná, még jó! Senki sem hülye!

És minden ember természetes vágya, hogy már negyven évesen nyugdíjba mehessen! Akkor pedig a demokráciában így kell legyen!

Ha pedig egy országban nem az történik, amit az emberek akarnak, akkor ott nincs demokrácia!

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.08.31. 19:08:48

@von Putri: Sajnos én is túlzottan szeretem@Ándi bácsi: a disznótorost. :(

Jelenleg akkor tudsz érvényesülni, ha a Fideszt támogatod, így az ő ideológiájukat kell követned. Ebből lesz a fincsi közbeszerzés leves. De talán nincs is ideológiájuk.

von Putri 2012.08.31. 21:39:28

@veracity:
Végre egy értelmes ötlet! Amit írtál azt mind törvénybe kéne foglalni! Úgy legyen!

Csak egy apró módosító javaslat: 40 helyett legyen inkább 35 év a nyugdíjkorhatár, és akkor hétfőn már küldjék is nekem!

von Putri 2012.08.31. 21:41:39

@Makkasz:
"A kicsi, sikeres államra van példa"

Ez a kicsi állam azért nagyon igyekszik minél többet maga alá gyűrni a nagyvilágból

von Putri 2012.08.31. 21:42:42

@Member:
Amit a disznótorosról írtál, abban tökéletesen egyetértünk. Megyek is gyorsan vacsizni

Chigavera · http://pezsma.blog.hu/ 2012.08.31. 22:34:54

Kedves Sajtkészítők,

szeretem az itteni posztokat, ebben is sok fontos és hasznos megállapítás van, de azt hiszem, jópár helyen a retorikai lendület elragadta a szerzőt, és becsúsztak fals állítások is.

Írod:
„A közmunkát, a legfontosabb közszolgáltatások állami felügyeletét, a szabadságolások és munkakörülmények szigorú ellenőrzését, a társadalombiztosítást és az alsóbb rétegek polgárosodásának esélyét, a nemi és faji egyenlőséget, mindazt tehát, amiért annak idején hősiesen küzdöttek a szegények és elnyomottak legjobbjai, ma a konzervatív program is megadja.”

Ennek a mondatnak pl. legalább a fele nem igaz, vagy a jelen kontextusban csúsztatás.
A munkakörülmények és maga a munkavállaló helyzete éppen ebben az évben lett mgnehezítve, kiszolgáltatottabbá és jogfosztottabbá téve őket. A szociális és szerzett jogok kapcsán ugyanez igaz.
A polgárosodás esélyét éppen a szétszakadó, kasztosodó társadalom favorizálásával eti vissza a jelenlegi rezsim, amibe beletartozik az adópolitika és az oktatás átszervezése egyaránt. A nemi és faji egyenlőség kapcsán elég megnézni, hogy a kormányzat milyen leplezetlen adminisztratív eszközökkel lép fel pl. a melegek ellen.

Amiről szól a poszt, az inga jobbra lendülése tény. Azonban ez korántsem azon a módon megy végbe, hogy a konzervatívok ellopták volna a „baloldal” ügyeit. Ennél a kérdés sokkal bonyolultabb, és bizony közelebb hajolva a fentinél jóval pontosabb kép festhető.

Magam részéről pedg azt gondolom, hogy Orbán korántsem legyőzhetetlen. Elég csak arra gondolni, hogy még egy Meggyesi féle béna vakegér selejtes csinovnyikokkal az oldalán is le tudta győzni. Orbán most a vákuum császára, törpeharcsa a bányatóban, de nem lesz mindig ekkora űr.

trendo+ 2012.09.02. 05:13:16

@veracity: Az IMF nem "követel" semmit. A megszorításokat majd Orbánéknak kell kitalálnia és afféle munkaverseny felajánlásként beígérnie. Az IMF viszont kőkeményen ellenőrizni fogja a teljesítést.
Az Orbán-Matolcsy tandem viszont azt fogja kitalálni és megvalósítani, amit Ti, mint "népakarat" a szájába adtok. Ha épp az vetette elibétek csalinak a jobber sajtó, akkor a nyugdíjak befagyasztását vagy megvágását.
Egy kérdésem viszont van: Honnan ez a kőbevésett meggyőződés a jobboldalon, hogy minden nyugger egy feketeöves őskomcsi? Hol vannak apáitok és anyáitok, akik "lebukva és kibekkelve" áporodott eszméiket rátok átörökítették? Kik tartották már tíz éve a magasba az ócska órákat a vekkeres tüntetéseken? Kik csörömpöltek aranyláncaikkal? (Amiket aligha a munkásosztály tagjai veszítettek el...)???

UnA 2012.09.02. 23:51:09

kicsit OFF: többen felhoztátok Franciaországot, pedig ott a szocialista párt igazából két oknak köszönheti a győzelmet:
- az előző kormány beígérte a bevándorlási törvény szigorítását, ezért az érintettek tömegesen szavaztak
- Sárközy személye, mivel gazdag és ezt nem is akarta soha tagadni - ez politikusként bűnös dolog

Mindkettő protest-szavazásnak számít és így is csak minimális különbséggel nyertek. Szó sincs ideológiáról...

Kerek négyszög 2012.09.04. 20:41:57

@trendo+: Az IMF azért egyet mégiscsak követel: megállapodást az EU -val az antidemokratikus törvények tekintetében. Orbánék kizárólag ez miatt vonakodnak a megállapodástól, ezért uszítanak ellene. Az elnyomó diktatórikus rendszerük gyengülne meg, Szó sincs itt a nagytőke veszélyéről. Orbánék a demokráciától félnek.

trendo+ 2012.09.05. 19:37:16

@kerek négyszög: Előbb-utóbb Orbánéknak meg kell egyezniük az IMF-dal. De a megegyezés kényszerét le kell tolni - eddig az IMF elleni retorikával totálisan felhergelt hívek torkán- . Nem kétlem, hogy készül már nagy Cipolla féle mutatvány, azt óriási szemfényvesztés :)
süti beállítások módosítása