Építsünk várakat!
2012.04.29. 10:27 Ratius
33 komment
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Gregbíró 2012.04.29. 17:51:19
Ezután következik az engedélyezés vagy 10 hatóságtól ami évekbe telik.
Már kezdődhet is az építkezésépítkezés, szükség lessz ugye kőre. Ez sincs ingyen, az évekig tartó tervezés és engedélyezés alatt a jól értesült vállalkozók felvásárolták a vártól kétszer messzebb lévő régi kőbányát ahonnan alapból gazdaságtalan a kitermelés.
Az építő munkások közmunkások akik rendkívűl motíváltak és hatékonyak is. Egynapi munkát alig egy-két hét alatt elvégeznek.
Jönnek a túrisrák ámuldoznak a nagy munkán.
A helyi pénzt nem w jegybank ellenőrzi, az IMF kiakad nem finanszíroz minket tovább. 330ft 1euró.
A következö kormány lefújja az egészet hogy újra szóba álljon velünk az IMF.
A bokáig érőromkból nyakig érő ..ar lett.
[Lombroso] · http://archiregnum.blog.hu 2012.04.29. 19:05:13
Erre rá tudnék szánni egy kis időt/pénzt.
Pályaelhagyó autóversenyző 2012.04.29. 19:34:42
te ugye ugynok (vagy ami meg rosszabb, ugynok-trener) vagy?
1, ennyi epitkezesre a kutya sem kivancsi
2, ...va okos dolog kitalalni az epitoipart es a turizmust, de van egy rossz hirem: az egesz helyipenzes-kozepkori technologias hokuszpokusz nelkul is pont ugyanolyan extra gazdasagi hatassal szamolhatsz. semmilyennel.
az a tizezer ember pont ugyanazt csinalja most is, mint a nagy projekt kozben: el. kolt. a makrogazdasagot nehez megeroszakolni, ajanlott olvasmany: kiszoritasi hatas.
amit persze erdemes csinalni: kitalasz egy (a kornyeken) egyedi dolgot, megvalositod, meghirdeted es kinyalod az erkezo turista segget es penztarcajat. csak ezzel mar egy hatodikas kisiskolas is tisztaban van...
nyikk 2012.04.29. 20:10:00
2012.04.29. 20:11:37
A szakmai vitát még nem is említettem, gondoljunk vissza a visegrádi építkezést 10 éve kísérő elkeseredett harcokra. Soha nem lesz kiegyezés a szakmában egy rekonstrukció tekintetében. Én mellesleg a zsámbéki templomot építtetném vissza, gyakorlatilag áll a fele, amiből a másik fél rekonstruálható. Gyönyörű gótikus épület.
De itt még egy könyvkiadó is megteheti, hogy az előrendelt és előre kifizetett kiadványait nem jelenteti meg, sőt, hónapokig nem reagál a kérdésekre. Akinek szól, az érti.
Bélabáttya (törölt) 2012.04.29. 20:15:19
Egyrészt nem adják a romvárat. Mert csak. Mert azt úgy kell megőrizni, romnak, ahogy van. Meg egyébként is, minek ilyesmivel foglalkozni.
Sok utánjárással kiderült, hogy - elvileg - kár mehetne is a dolog, de szigorúan a mások által kitalált recept szerint, folyamatosan ellenőrizve, mindenféle marhaság betartásával, elképesztő pénzek elszórásával a semmibe, majd miután belelölt az ember a nemlétező pár milliárdocskát, még nem is kezdhet vele semmit, nm lesz az övé.
Egyszerűbb eset új várral kezdeni, de persze nem sokkal. Tervek, engedélyek, előírások, persze minden egyedi, elképesztő költségek, fenntartási díj, adók. Hát, nem lett váram...
10 000 2012.04.29. 20:19:08
Nagy rajongója vagyok Ratiusnak, de ez egyszerűen butaság. Szinte semmi semmi sem történne, történhetne úgy, ahogy ebben a naív kis vízióban. Azért érdeklődéssel várom a következő posztot.
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.29. 20:19:38
ritka realista egy hsz. egy indexes blogon
te talán még abban sem hiszel, hogy 2014-ben Dopeman elvezet minket a Kánaánba? netán az is felmerül benned, hogy a tudomány nem tud mindent a világról?
endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2012.04.29. 20:22:06
sőt, lehet hogy lassabban épülne mint 500 éve egy vár!
amúgy van már magyar kickstarter oldal (nem jut eszembe a címe), lehet kezdeni a projektet!
Zebugatta 2012.04.29. 20:42:41
Mindegyik arról szól, hogy miért nem lehet megcsinálni miközben ott van rá a példa.
Sajnos Magyarország ezért tart itt.
Megnéztem a Francia weboldalt. Szerintem remek dolog.
Az biztos, hogy ez sem oldaná meg hazánk gazdasági problémáit, de a Franciához hasonlóan néhány ezer, közvetve (turizmus, stb.) néhány tízezer embernek adhatna munkát, megélhetést.
agyameldobom42 2012.04.29. 20:47:40
Anti Anyag (törölt) 2012.04.29. 20:57:33
Az a gond, hogy Orbán focizik és nem várakban turistáskodik. Talán minden várba egy stadion, vagy valami ilyesmi.
Démonmac1 2012.04.29. 21:16:44
Bélabáttya (törölt) 2012.04.29. 21:19:04
Ireum · http://bit.ly/H9LE4o 2012.04.29. 21:31:51
Kinai cuccok blog · http://kinaicuccok.blog.hu 2012.04.29. 21:45:07
(Pl. Építkezés munkavédelmi sisak nélkül?)
Cymantrene 2012.04.29. 21:57:12
AnnaKarenina 2012.04.29. 22:54:35
Egyébként az újraépített várakban semmi érdekes nincs. A francia példánál is csak az az érdekes, hogy modern technológiákat nem alkalmaznak, de építettek így már római villát is. Az egésznek csak a korabeli technológia reprodukálása a lényege.
Várat meg bárki építhet, ld. Bory-vár Fehérváron. Annak se sok értelme, az egy szenvedély terméke.
moTmeN 2012.04.29. 23:03:23
Franciaorszag es hazank kozott egyebkent annyi a kulonbseg, hogy ott kevesebb munkabol is eleri a kivant eletszinvonalat a sokasag, nalatok meg az elvarasok is tulzoak, de a meg ehenhalashoz is sokszor keves a penz.
pali_proli 2012.04.29. 23:43:51
Bélabáttya (törölt) 2012.04.30. 00:48:58
Bélabáttya (törölt) 2012.04.30. 00:57:36
No, azóta is baromi sokba fáj, klasszisokkal többe, mint amit be tud hozni.
De az, hogy megkapj egy Csobáncot, felhúzd újra, lakjál benne, és mutogasd, manapság szinte esélytelen.
A manapságon persze a bő tíz évvel ezelőtt értendő, akkor barátkoztunk a kérdéssel utoljára. Azóta persze változhatott a helyzet. Ha már kastélyt akarnak adni...
Újat építeni - ha régiest - is gyaníthatóan egyszerűbb egy belátóbb település határában. Akkor „csak” az építészeti előírásokkal, engedélyekkel kell megküzdeni.
Egyesek szerint a legegyszerűbb Romániában vagy Szlovákiában venni egyet. Egyben talán a legdrágább megoldás is.
Így vagy úgy, pármilliárd alatt nem érdemes belevágni.
lakit 2012.04.30. 06:37:48
Vadbalma 2012.04.30. 07:56:43
ezanicknevem 2012.04.30. 08:14:20
Hogy mennyire valósítható meg és mennyire jövedelmező az eredmény magyar viszonyok között, arról semmi tényekkel alátámaszthatót nem tudok mondani, így ezt a vonalat mellőzöm.
Viszont ha már itt tartunk, volna egy kapcsolódó ötletem. Előrebocsátom, nem vagyok otthon a témában. De ha már építünk, nem lehetne mondjuk szélkerekeket és naperőműveket? Eleve előremutató és lelkesítő lenne. Jó sajtót hozna az országnak. Növelné a vidék erőforrásait, ami további beruházásokat ösztönözne, így nemcsak közvetlenül, de áttételesen is teremtene munkahelyeket. Turisztikai trendektől függetlenül, viszonylag stabilan termelne jövedelmet. Talán még a környezetvédelem ügyének is jót tenne.
Annyit persze sejtek a nagy magyar valóságból, hogy a napelemek meg a szélkerék meg se épülne, mikor az erre specializálódott "szakemberek" már szétkapnák a rézért és egyéb alkatrészekért. De hát ha már úgyis van egy kormányunk, ami nem sajnálja a pénzt a számára fontos, meg nem térülő beruházásokra (pl. stadionok), és meghoz akármilyen törvényt, amihez kedve van - akkor az se lenne gond, hogy ezeket a létesítményeket őrizze egy-két csősz, törvényi felhatalmazással arra, hogy a behatolókat kérdés nélkül seggbedurrantsa sóspuskával. Senki nem halna bele (többnyire), és csak a kezdeti időszakban lenne pár súrlódás, a viszonyok tisztázása után kb. elég gyorsan rend lenne.
Akadnának tiltakozók persze, akik szerint a tolvajoknak joguk van lopni, de az uralkodó párt a jogvédőkre eddig is nagy ívben tett, ha akart. Az önkénye most legalább jó ügyet szolgálna a vidék modernizációjával és a valóban fenntartható munkahelyek teremtésével.
A másik, hogy nyilván sógorkoma kapná a megbízásokat dupladrágán, és haversrác kaszálna a működő létesítményen. Erre nem tudok mást mondani, mint hogy nem helyeslem, de még így is jobb építeni, mint veszni hagyni a vidéket.
Mária 2012.04.30. 08:47:00
*
"Ha a mi várainkat a francia kezdeményezéshez hasonlóan úgy száz-száz állandó munkás építené, akkor a középkori várfelújítási program tíz-tizenötezer embernek adna folyamatos munkát, szakképesítést, és az ellátáson kívül még a felújításnak sem lenne semmiféle költsége. "
Kérdéseim:
- Miből fizetik az építőanyagot?
- Miből fizetik a szállításhoz szükséges szekereket és lovakat?
- Miből fizetik a mobilvécét, egészségügyi ellátást, áramot, vízdíjat?
*
"A környező falvak életét úgy lehetne megszervezni, hogy a várépítők szükségleteit ki tudja elégíteni. Úgy képzelném, hogy várépítő munkásaink csakis ezekben a falvakban, a helyben megtermelt élelmiszereket vásárolnák, e falvak lakóinál vennének szállást, itt költenék el jövedelmüket. "
Fentebb még arról volt szó, mintha ÖNKÉNTESEK dolgoznának, ellátásért (szállás és élelmezés) az építkezéseken.
Ha mégsem, akkor:
- Ki fizeti a munkások bérét?
- Ki fizeti a bérek után az adókat és járulékokat?
Az sem világos, hogy amennyiben a jómunkásemberek egész nap az építkezéseken dolgoznak, akkor ki fog helyettük élelmiszert vásárolni, főzni, mosni, mosogatni?
Azt remélem tudja a posztoló, hogy minden efféle építkezés köré - beleértve már a piramisok építését is - komoly kiszolgálói infrastruktúra épült. Konyhákkal, szálláshelyekkel, csontkovácsokkal, örömlányokkal.
Tehát ha a munkások ÖNKÉNTESEK, akkor a munkabérükön kívül minden igényük kielégítését állnia kell valakinek.
Ha a munkások nem önkéntesek, akkor pedig a munkabérükön felül az elköltés lehetőségét biztosító szolgáltatások körülményeinek a kialakítását is finanszíroznia kell valakinek.
*
Tehát: akár önkéntesek, akár fizetett munkások dolgoznak az építkezésen, a kérdés: KI FIZETI meg mindennek a költségét?
Mária 2012.04.30. 08:51:53
"Érdekes olvasni a hozzászólásokat. Mindegyik arról szól, hogy miért nem lehet megcsinálni miközben ott van rá a példa."
A példa mögött meg nyilván mindegyik építkezés mögött van egy üzleti terv, szigorú számsorokkal, kiadási és bevételi tervekkel, amikről a posztban semmit nem olvashatunk.
Kgb007 2012.04.30. 18:42:02
kronstadt (törölt) 2012.05.01. 21:52:59
Az állami és uniós szubvenciókkal megolajozott jó példa mindössze néhány kilométerre van Hegyeshalomtól Deutsch Altenburgban:)
Villa Urbana Carnuntum Leben der Römer
www.youtube.com/watch?v=xqNpjlGZMO4
Bizony-bizony fokozódik a kulturturisztikai verseny:)
kronstadt (törölt) 2012.05.01. 22:00:55
Die römische Villa Borg
www.youtube.com/watch?v=H0rq9Pz4cGE
de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6mische_Villa_Borg